3Dプリンター　個人向け機械工学板版 Part2 [sc] | レス163-214

1 2013/10/26(土) 02:59:49.41

たてたYO！

【前スレ】
3Dプリンター　個人向け機械工学板版
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1361939223/

【関連スレ】
3Dプリンタ、モデルがホビー業界に及ぼす影響 Part2　- 模型・プラモ板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1380401268/

3Dプリンター個人向けその５　-　電気・電子板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1379475486/

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163 2014/04/28(月) 21:45:35.93: ガタはどこで出るという考え？

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164 2014/04/28(月) 21:54:21.60: この場合Ｘ軸を支えてるのはグルグル回るボールネジ２本だけな訳でしょ？
ボールネジ自体が精密に出来てるとはいっても所詮螺旋で波うってる部品な訳で
しかも本来こういう用途に使うものじゃないというまずここが一つ
ボールネジの上部を押さえてるのは多分ベアリングだと思うんだけど
回転させる以上はどうしたって部品に隙間はある訳でこれがもう一つ

普通にリニアガイド使えば部品締めこむだけで確実に動かないガイドレールが出来るのに
わざわざボールネジなんて高い部品で複雑な構造にする理由が分からない

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165 2014/04/28(月) 21:56:26.12: なんかかっこいい

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166 2014/04/28(月) 22:17:22.34: 設計では本来使う部品かどうかは関係ないけどね
重力でテンションかかってる以上はバックラッシおきないから精度は出ると思うよ
ヘッドが移動して重心位置が変わるのでリニアガイドだけじゃかえってバックラッシの原因になる

ボールネジが波打つって精度どんだけw

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167 2014/04/28(月) 22:18:43.47: じゃあ結局直交型プリンターはどういう風にするのがベストなの？

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168 2014/04/28(月) 22:20:01.16: ボールネジ芯のズレとベアリングのラジアル方向の隙間は
いくらぐらいという考え？

俺は極小と思う
μ単位だろう多分適当だが

本来の用途という言葉は論理的じゃない

リニアブッシュでも隙間はできる
ベアリングの隙間を疑っておいてこれはありえない

寸ギリで満足するならボールネジを選ぶ訳無いんで
そこで寸ギリに戻す議論はないと思うんだがな

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169 2014/04/28(月) 22:24:47.77: 複雑な構造の螺旋ねじよりただ磨くだけで作れるリニアシャフトの方が
真っ直ぐ動かすのにガタが少ないのは当然でしょ？
それに上部のベアリングの答えにはなってないよねそれ

『重力でテンションかかってる以上はバックラッシおきない』の意味がよくわからない
寸切りボルトだって重力でテンションかかってるんだからバックラッシおきないと思うのだけども

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170 2014/04/28(月) 22:27:58.25: >>164
追記だが明らかに構造は単純化する方向と思うぞ

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171 2014/04/28(月) 22:31:11.99: 書いてるうちにもう一人いたのかｗ

軸受けベアリングより鋼球がリニア方向に並んでるリニアブッシュの方が
普通に考えたら隙間は小さいんじゃないか？
ボールネジ本来の用途はあくまでこの場合レールを上下に動かす事であって
この構造だとＸ軸レールの保持の役目もしなきゃならないでしょ？

ガタがマイクロ単位だってのはわかるんだけど
寸切りとリニアガイドで十分な保持ができるのに
わざわざ高価なボールネジ使って複雑化する理由がわからないつってんのよ

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172 2014/04/28(月) 22:38:10.67: 本質を見てないなあ
許容範囲であれば良いだけなんだよ
μ単位で大小競っても意味ないの

寸ギリ程度のｚ方向精度で満足なら
そもそもボールネジ使わないのだから意味の無い議論

ネジとガイドがいるのと
ネジのみでどちらが構造単純なんだよ
頭を冷やせ

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173 2014/04/28(月) 22:45:08.96: 本質を見てないのはそっちだと思うよ
最初から許容範囲でいいなんて話してないよ
どっちも許容範囲って言ってるんだから
どっちも許容範囲なら安い方でいいじゃん

構造が複雑ってのは回転部分が２箇所になってるよ、って言ってるんだけど
ガイドさえ固定すればネジはとりあえず繋がってればいいのと
ボールネジと軸受けの位置をぴったり合わせないといけないのと
どっちが構造単純なのよ？

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174 2014/04/28(月) 22:46:49.08: 逆に一つ聞きたいんだけど『寸ギリ程度のｚ方向精度で満足』って
何mm程度のピッチを想定してるの？

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175 2014/04/28(月) 22:58:57.54: 疲れる
君のは組立のシビアさであって構造の複雑さじゃない

ｚ方向の精度が欲しいからボールネジ使うのは
大前提で話してるんでそこに噛み付くのはやめて

３Ｄプリンタ程度にボールネジ不要と言うのは別の議論

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176 2014/04/28(月) 23:06:38.13: 『ｚ方向の精度が欲しいからボールネジ使うのは大前提』
『許容範囲であれば良いだけ』
おいおいとんでもないダブスタだな疲れてるのはこっちだよ
どっちの話をしたいんだまずそれを先にはっきりしろ

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177 2014/04/28(月) 23:20:48.21: 寸ギリとボールネジの精度差の話と
ボールネジの芯ズレ、ベアリングの隙間のスケールを
同列に語る気はないだけ

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178 2014/04/28(月) 23:29:10.99: 寸ギリとボールネジの精度差の話なんて
お前がが持ち出してきたから話してただけだよ
『ボールネジ使うのは大前提』も君だけの大前提
最初からそんな話題じゃない

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179 2014/04/28(月) 23:38:10.64: ガイドなしボールネジのみの構造に関して
妥当かどうかの議論と言うのはわかってんの？

ここで寸ギリではない理由がわからないのなら
ヒステリーで噛み付くのはやめろ

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180 2014/04/28(月) 23:46:01.56: なんなの？妥当かどうかって妥当じゃないって説明をずっとしてるでしょ
『高い』『組み立て難しい』『それほど精度上がる訳じゃない』
これだけ理由並べてるのにお前がこだわってる理由は
『寸ギリで満足するならボールネジを選ぶ訳無い』だけだろさっきから
どう考えてもヒステリー起こしてるのお前じゃねーか

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181 2014/04/28(月) 23:53:08.76: さようなら

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182 2014/04/28(月) 23:54:50.04: 寸切りネジとボールネジじゃ少なくともzの精度は大幅に違うだろうに

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183 2014/04/29(火) 00:00:41.86: ん〜『大幅』ってどれぐらい違う認識？
まずそこから確認しとこうか

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184 2014/04/29(火) 00:16:12.27: 目に見えて歪んでる寸切りとじゃ正直比較対象ですらないな

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185 2014/04/29(火) 00:26:34.73: >>156の気持ち悪いところは誤差はないものになってるところ。
2本のボールねじは完全に同じリードでできてて、完全に平行で完全に同じ位相で組んであって、
完全に同期したモーターで回す、と。
これ、まともな機械で普通に組んだら回らないでしょ。これで動いてるのは逆にガバガバにガタがあるから。
ボールねじ、高いのに生かせてない。

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186 2014/04/29(火) 00:30:13.66: ガタでなく撓み

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187 2014/04/29(火) 00:32:16.84: そんなのどの機械でもそうなってる
多いか少ないかだけ

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188 2014/04/29(火) 01:04:54.79: 作ってる奴いなさそうなスレだな。それともみんなプロレベルの加工技術持ってるのか？
CAD上の設計と趣味レベルの加工結果じゃ全然違う
寸法も精度も実際に作ったら何それ状態だろ

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189 2014/04/29(火) 01:11:38.87: 趣味レベルで作ってるけどね寸切りで
結論を先に言っちゃうと0.02mmピッチぐらいなら十分出るよ
寸切りが歪んでるとか精度が違うとか言ってる奴は作ったことないと思う

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190 2014/04/29(火) 01:28:47.60: MAXタイプをノズルも射出部も回路も含めて自作したけどね

寸切りボルトが目に見えて歪んでるのは単なる事実
気づいてないのは観察が足りない
転造で高速に無造作に作られるところも知らないだろう

俺は寸切りで組んでいるし今のところそれで十分と思っている
それでも寸切りとボールネジの違いがないというのは正気とは思えない

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191 2014/04/29(火) 01:30:06.37: 143聞いたのは自分です...　なんだか議論の種を撒いてしまってすいません...

リニアアクチュエーター買おうと思ってましたが、結局のところリニアガイドがあれば台形ネジだろうとズン切りだろうボールネジだろうとと変わらないでFAでしょうか？

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192 2014/04/29(火) 01:34:04.05: 目に見えて出力に影響あるほど歪んでたらナットが締まらねーよｗ

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193 2014/04/29(火) 01:42:01.39: 先方があきれて消えたのがわかったわ

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194 2014/04/29(火) 01:44:53.92: 俺は「寸切りとボールネジの違いがない」なんて話のすり替えにあきれたけどね
誰もそんな事言ってねえわ

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195 2014/04/29(火) 01:45:57.74: >>189

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196 2014/04/29(火) 01:51:23.60: あきれて消えたんじゃなかったのかよｗ
「0.02mmピッチぐらいなら十分出る」って書いてるだろ
それ以下の精度が「大幅に違う」のかっての

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197 2014/04/29(火) 01:56:18.23: 文章力マジでナイっぽくてわろたw

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198 2014/04/29(火) 02:13:43.55: 結局何の道理もない煽りだけか
さっきから歪んでる歪んでる言うだけでなんの説明にもなってないじゃねえか

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199 2014/04/29(火) 03:17:39.18: 一番説得力あったのは>>165だな
たしかにボールネジってなんかかっこいもんなｗ
転造で精度C10でも2,3万するもの（それも無意味に2本ｗ）を使うメリットとしてかっこいいってのは素直でよろしいｗ
ただ使うにしても正しい使い方しましょうよ。
ラジアル荷重をボールねじでうける構造とかかわいそすぎるよ。せめて回り止め程度でいいからリニアシャフトつけて。

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200 2014/04/29(火) 03:22:25.35: >>191
おまえは直道ガイドの話をしたいのか駆動方式の話をしたいのかどっちかに絞れw

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201 2014/04/29(火) 08:29:44.20: ３Ｄプリンターで住宅建設コストは半分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140429/t10014101171000.html

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202 2014/04/29(火) 09:32:25.25: 日本じゃ耐震でアウトだろうな

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203 2014/04/29(火) 13:44:31.81: 3Dプリンタ以前に素材が嘘くさい
鉄筋とかもどうしているんだ？

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204 2014/05/01(木) 11:15:09.84: 急に終戦するんだな

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205 2014/05/04(日) 12:02:46.61: 荒らすつもりは無いが真剣に聞きたいんだが、LMガイドアクチュエーターと、ボールネジのスライダー(？)の下に一本レールが付いた物だと、精度はどちらも一緒かな？リードはどちらも同じ。

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206 2014/05/04(日) 12:19:24.59: それだけの情報で順位決めしようとするレベルの人にとってはどっちを使っても同じ程度の低制度しか出ない

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207 2014/05/04(日) 12:22:00.76: んなもん精度等級次第だろ

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208 2014/05/04(日) 13:31:21.73: >>205
ボールねじの下についてるレールの種類による。
リニアガイドなら同等。
ただし、lmアクチュエータのほうは組んだ上で精度出ししてくれてるから、無調整でそこその高精度。

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209 2014/05/04(日) 13:40:24.65: >>208
有益な情報ありがとうございました。

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210 2014/05/08(木) 01:01:20.19: 625ZZベアリングの大阪魂のやつってNTNのに比べてダメかな？値段が3-4倍違う

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211 2014/05/08(木) 01:51:35.50: >>210
おまどこ見てんのよ？2割増しじゃん
大阪魂625ZZ　http://www.monotaro.com/g/00282970/
NTN625ZZ 　　http://www.monotaro.com/g/00014440/

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212 2014/05/08(木) 02:50:12.97: >>211
amazon

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213 2014/05/11(日) 04:19:33.03: f

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214 2014/06/07(土) 11:52:06.15

デルタタイプを今制作してる途中なんですがちと教えて下さい。
印刷領域が200mmx200mmぐらい欲しかったのですが実際には150mmいくかも怪しいのですがそんなもんですか？
プリンタの筐体でかくすりゃいいのかなと思ったのですが、どうもアーム（ロッドエンド）の可動範囲が狭いのが原因な感じです。
使用してるのはモノタロウのロッドエンドです。（可動範囲４０度）
http://www.monotaro.com/p/1030/0342/

もっと可動範囲が大きいロッドエンドを使えば印刷領域増えそうな気するのですが
ただ探してみてもどれも最大４０度ぐらいしか稼働しないのですがみなさんどんなのつかってるんですかね？

TRAXXAS5347使ってるのをよくみるのですが、こっち使ったほうが無難ですか？
http://www.ys-solutions.co.jp/ysscrawlers/index.php?main_page=product_info&products_id=1552