【手作業で】三菱総研DCS Part14【ﾄﾗﾌﾞﾙとの戦い】 [sc] | レス548-598

558 2012/07/15(日) 04:44:57.15: >>556
だいじょ〜うぶだ〜。
高卒でも管理職で威張り散らしている勘違いヤロウどもが
いぱい居るでよ。
特に、銀行から吐き出された高卒野郎ども。これが厄介な奴らでなぁ。
廃棄処理対象、賞味期限切れであるにもかかわらず、それを全く認識
しとらんのですばい。

>>557
おや、奇特なお方。そんなに修業がなさりたいの？

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559 2012/07/16(月) 22:59:08.10: オープン系エンジニアの離職が多い気がするけど
これからはやっぱりメインフレームの時代なのかな？

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560 2012/07/18(水) 11:04:48.76: NDサークルって何なんだ？
ここ毎日、どうでも良い事をインフォメーションに掲載してっけどさ･･･

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561 2012/07/21(土) 12:30:06.27: >>559
なんでそういう発想になるのか理解できないんだが。
オープンの方が求人あるってことだろ。

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562 2012/07/21(土) 12:34:57.16: >>560
なんなんだろうな。
俺には職務放棄した管理職・コーポーレート・経営陣のプロパガンダとしか思えない。
気持ち悪いわ。

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563 2012/07/21(土) 16:00:42.20: メインフレームしか知らない部長様とか多いよね。

システムとしては優秀なんだろうけど扱える人がどれだけいるのか．．．．．

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564 2012/07/22(日) 10:54:16.48: >>562

内心でだけど、ND＝(社内)NeetDesu。の略と思ってたりする

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565 2012/08/01(水) 01:00:40.52: 社内SNS気持ち悪すぎる
特に太鼓持ちが

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566 2012/08/02(木) 09:06:04.22: 退職しましょう

チャレンジの先にしか明るい未来はありませんよ

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567 2012/08/02(木) 09:34:24.59: SNS？

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568 2012/08/07(火) 16:29:19.60: 3人併せて0.3人前ってどういう事だよ･･･

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569 2012/08/11(土) 21:42:55.32: >>563
知らないを誇らしげに言って使えない意見言う奴多すぎ
受け入れられないとか反応ないとしつこいし
ケータイのボタン音くらい消せよ、ピコピコおっさん

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570 2012/08/12(日) 22:19:44.17: >>569

分散のことしか知らないでホストを知らないような奴はSEとは呼べないな。

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571 2012/08/12(日) 23:08:55.80: ホストにしろオープンにしろ実装技術を知ってるかどうかなんて大した問題じゃないだろ
特性が把握できてりゃいいんだよ
それができないと、当然下から文句はでるわなあ

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572 2012/08/13(月) 00:08:01.94: 確かに技術は関係ない。
俺の上司なんて技術は全くと言っていいほど無いが、唯一尊敬出来るのは自分の部下を大事にしているところだ。
部下が嫌がる仕事があれば、他部門から異動してきた人に振ってくれる。

ただ、こんな人が管理職と思うと会社の存続について危惧してしまう。

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573 2012/08/13(月) 10:56:15.54: >>他部門から異動してきた人に振ってくれる。

･･･これはどうよ？物事の捉え方にもよるけど…と思ったら、最後の一文が全てだった件。

まぁ結局は資格有無で昇給決まるから、技術が身につかんのよねぇ…

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574 2012/08/14(火) 21:54:10.40: >>570
マジレス？（笑）
その凝り固まった意識でSEのつもりなんですか
こういうKYなのが蔓延るから結果が悲惨

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575 2012/08/24(金) 11:20:21.23: 偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰

?職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
?労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。
書面（告訴状）による刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

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576 2012/08/24(金) 20:31:42.62: 暴行罪

暴行罪の「暴行」とは、人の身体に向けた有形力の行使を言う。
有形力とは物理的な力のことで、典型的には殴る、蹴るなど（暴力）が
これに当たり、その範囲はかなり広い。判例によって暴行とされたもの
として、毛髪を根元から切る（大判明治45年6月20日刑録18輯896頁）、
着衣を引っ張る、お清めと称して食塩をふりかける
（福岡高判昭和46年10月11日刑月3巻10号1311頁）、
人に対して農薬を散布する
（東京高判昭和34年9月30日東高刑時報10巻9号372頁）、
室内で日本刀を振り回すなどがある。

しかし、つばを吐きかけるなどのように、
傷害の危険が全くない有形力の行使までを暴行として捉えてよいのか
どうかについては争いがあり、暴行というためには身体の生理的機能を
害する程度の危険のある行為である必要があるとする学説もある。

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577 2012/08/25(土) 11:43:25.28: 告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

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578 2012/08/27(月) 16:43:11.57: 慶事にノーネクタイねぇ…どこの部署の人とは言わないけど…

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579 2012/08/27(月) 22:37:28.39: 労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し

通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない

刑事告訴というのは犯罪者＝個人に行うもの

労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事告訴は犯罪者に制裁を科す

刑事告訴して告訴状が受理されたなら、

三菱総研DCS 社長

三菱総研DCS 営業

三菱総研DCS 人事管理担当

あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。

偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、

ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される

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580 2012/08/27(月) 22:38:13.22: 仕様書無しさん：2012/08/23(木) 13:21:24.14
>342

それは犯罪だよ。

> ＜商流の流れ＞
> 請負→請負→請負→請負→派遣

仮に偽装請負、多重派遣の刑事告訴が受理されたなら、懲役刑を回避するために

普通の企業であれば、労働者側との和解に動く。

＜告訴取り消しのための和解金の負担＞
ユーザー（1000万）→元請（1000万）→請負（500万）→請負（500万）→請負（500万）→派遣

計3500万円〜程度が妥当な金額だろう。

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581 2012/08/28(火) 12:07:48.08: ライフプランなんてやる奴いるのか…？

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582 2012/08/28(火) 20:44:27.61: OJTと課長と部長にイジメられてやっと今会社出てきた＠2012年入社の新人
もちろんOPERAには「自己学習」と書かされた

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583 2012/08/30(木) 15:38:35.01: 好評だから申し込み期間延長ってどういうことだ？全く意味が理解できないのだが･･･
申し込む気がある人はとっくに申し込んでるでしょ。

裏でノルマがあるけど、そこまで人が集まってないんだろうなぁ…と推測

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584 2012/08/30(木) 21:36:56.67: 推測というか、どんな商売でもそういう文言を出すときはどういう状況かなんて決まってる

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585 2012/08/30(木) 21:57:36.22: またsskかよ

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586 2012/08/31(金) 08:39:36.28: KB案件部隊はこの約1年間何してたんだよ。また、PL/SQLの人募集してんぞ。
流石に他部門から去年の突貫工事に参加した人からは徹底的に拒否されてるようだけど。

1からやり直そうは進化無しの状態をやり直そうだったのですね･･･

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587 2012/09/07(金) 16:24:42.51: >>582

まぁ今更だけど、9月末までの残業は人事部が被害被るらしいな。

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588 2012/09/08(土) 16:29:36.43: 偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事告訴の交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）

?会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。

?話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。

犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論から告訴を継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。

?満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げてもよいです。入金
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

?和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

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589 2012/09/09(日) 02:31:06.48: 偽装請負、多重派遣についての刑事告訴のための告訴状サンプル

　　告訴状
　　　告訴年月日
　　　告訴人氏名（申立人）印、または
　　　告訴人代理人（代理人による場合、住所氏名電話番号）印
　　　管轄警察署名署長殿（直告の場合、検察庁御中）
　　　事件名
　　　　　（罪名(等)）告訴事件
　　　当事者の表示（法人：法人住所名称電話番号＋代表者住所氏名）
　　　　　告訴人　　（住所氏名電話番号）←告訴申告者
　　　　　被告訴人　（住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴）
　　　告訴の趣旨
　　　　→例文：被告訴人の左記／下記行為は刑法第何条（罪名）を構成すると思われるので
　　　　　　　　刑事上の処罰を求める。
　　　　　?職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　　　　　?労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　　　　　該当する罪名及び罰条
　　　　　犯人処罰意志の明示
　　　告訴の理由
　　　　→事実と経緯：犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
　　　　　告訴事実　（訴因の明示：可能な限り、
　　　　　　　　　　　日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
　　　　　　　　　　　犯罪事実を特定）
　　　　　犯罪に至った事情や経緯
　　　証拠（立証方法）
　　　　　番号．第何号証　証拠物（人証・書証）
　　　添付書類
　　　　　代理権限証書（戸籍謄本/資格証明書/委任状など）

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590 2012/09/09(日) 15:02:56.05: 偽装請負、多重派遣については

■事業者内部の関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）

も可能です。

過去に起きた偽装請負、多重派遣について確たる証拠があれば
刑事告発を考えてみるべきでしょう。

告発者が当事者（加害者）に近いほど、強い告発となり、
成功する可能性は高まるでしょう。加害者が自ら告発することも
可能です。自社の社長、取引先の社長、人事担当者、部長、上司、同僚の営業を刑事告発するわけですから
相当強い意志が必要でしょう。

告発のインセンティブとして多額の和解金を手にできることと、自身も刑事処罰されることを天秤に
かけて判断すると良いでしょう。

■偽装請負、多重派遣の告訴・告発の時効は「3年間」刑事訴訟法250条2項6号

今後業務改善命令や指導を受ける事業者があった場合や、数年前遡って労働関係所局
から適正化の命令があった事業者については適正化命令を証拠として刑事告訴することもできます。

被害者の方も労基署、労働局には過去3年間の指導履歴について照会してみましょう。
思わぬところで告訴のための疎明資料・証拠が見つかる可能性があります。

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591 2012/09/10(月) 03:39:18.98: 銀行組の新人さんですか？ｗｗｗ

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592 2012/09/10(月) 07:56:30.36: 新人事制度は社員のモチベーション下げるだけだと思う。

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593 2012/09/16(日) 20:12:35.05: 派遣会社がマージン率を欺いて派遣労働者から不法に金（給与）を騙し取る場合

ネットでのマージン率の公開を義務とする改正派遣法が平成24年10月1日より施行されます。

マージン率の偽装そのもので刑事罰で問う法律はありませんので、労働所局に相談・苦情の申し立て
をしても、行政指導程度で終わるでしょう。しかしマージン率によって給料を騙したという事実によって詐欺罪は適用可能と見られます。刑事告訴を行えば10年以下の懲役罪を問うことができます。
※詐欺罪は労働所局では取り扱えません。警察・検察直告班に告訴状を内容証明付郵便で送付ください。内部関係者による刑事告発も可能です。

刑事罪
刑法246条詐欺罪（十年以下の懲役）：マージン率は公開されているため、詐欺の立証は一般的な詐欺より簡易となるでしょう。

対応策
上記刑事罪により刑事告訴

加害者または犯罪者（告訴状にある）
派遣会社　社長
派遣会社　担当役員（担当営業の上司）
派遣会社　担当営業
※「経費」などの名目でマージン率を共謀して偽装する場合は派遣先企業役職員も含む。

証拠
労働契約書
派遣先発注関連文書（※あれば尚良し。派遣先がマージン率偽装に関与してない場合は照会可能と見られる。）
音声録音等（※偽装の事実を示唆する発言があれば十分。）

告訴・和解の流れ
告訴状を検察へ送付　⇒　告訴受理　⇒　加害者に通知　⇒　加害者より和解要請　⇒　和解金の支払い後に告訴取り下げ
※詐欺は知能犯なので告訴には検察が適しています。告訴状の作成を専門家に委託する場合は５万円程度で司法書士（検察）、行政書士（警察）に依頼できます。

妥当な和解金
加害者の年収相当の額以上（詐欺は重罪のため反省してることを確認するために、加害者の当座支払い可能額を超えた金額が妥当）

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594 2012/09/17(月) 14:52:18.16: 刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)

虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。

職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反

事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。

労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）

再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

両罰規定（労働基準法第１２１条）

労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には

この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。

とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。

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595 2012/09/17(月) 14:53:28.01: 今年の新人は大物だなｗ

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596 2012/09/19(水) 06:55:54.00: 創価死ね
創価死ね
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597 2012/09/20(木) 04:13:18.77: 違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】

?職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
?労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)

違法派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。

所謂、違法派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。

民事の対極にあるのが告訴状による刑事告訴です。書面（告訴状）による
刑事告訴は労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっています。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となります。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多い。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

三菱総研DCS 社長
三菱総研DCS 営業　又は　営業責任者　又は　営業管理役員・取締役
三菱総研DCS 人事管理担当者　又は　人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

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598 2012/09/20(木) 04:14:01.04

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。