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- 1
- 2012/10/20(土) 17:13:21.41
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製品もジワリと増えてきてるんで、ジワリとやって行きましょう。
過去スレ
【HOj,HO1067,HOn3 1/2 HOｍ 12mm】 1/87専用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1306339715/l
【HOj,HO1067,HOn3 1/2】 1/87専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1263049242/
【HO3-1/2 HOj HO1067 HOｍ 12mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1234322049/
【HOn3-1/2,HOj,12mmゲージ専門スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1185198569/
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- 183
- 2013/01/14(月) 16:49:06.08
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>>182
禿しく同意
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- 184
- 2013/01/14(月) 18:57:14.88
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>>182
再生産しないから、そんなことまで考えていないと思われ。
しかし次に14・24系を出すときも再設計する気ですかね。
そういや、アレの食堂車って元サシ481でよかったんだっけ。
あそこの予定だと、485系も出すそうだが、この時の金型を流用するんだよねぇ。
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- 185
- 2013/01/14(月) 19:15:01.06
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>>184
そんなことはどうでもいい。北斗星ですべてを回収し切るつもりだろう ＞オシ。
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- 186
- 2013/01/14(月) 20:18:59.46
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スシ
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- 187
- 2013/01/14(月) 20:19:26.07
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>>185
どうなんだろうか。
自社で倉庫を持っているから、出来上がったものをそこに入れるとして、
保管料などは度外視できるとすると、あとは材料・金型・工作費用と人件費位だろ。
人件費を3k/Hrで考えたとして、一人が1日2両分の車体を完成させたとする。20日/月で40両。ひと月で人件費が42万必要になる。
25セットと仮定すると300両必要だから、ひと月で全部組むとして7.5人。これだけで315万。
内装を組むとして。一人で1日3両で来たとして、60両分。5人必要となるから210万。
二ヶ月かかるとして、1000万もあれば取り合えず、キット状態から車体を完成させることが出来る。
金型費用が3種類(電源車・食堂車・その他)と考えても、1000万もかかったらぎりぎりなのだが。
この他に鋳造品(台車・クーラー・床下機器)の製造費用が入る。多分25セットでは原価割れを起こすのではと思われ。
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- 188
- 2013/01/14(月) 21:05:39.37
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利益が出ないとしても、原価割れは無いのでは？
台車や床下、仕上げで手を抜いたのは、原価を守るためだろう。
想定よりも内装に手がかかりすぎたか。
こうなると台数がこなせない12ｍｍはつらいね。
同じ金額・内容でカツミ・エンドウが16番で出したらどうなったか、興味あるね。
天賞堂が出した、オハネフ24ぐらいの数は行けたかも。
あれが完売したということは、根強いファンがいるはずだ。
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- 189
- 2013/01/14(月) 21:36:20.70
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>>188
正直言って何とも言えない。
あと内装のうち、電装(室内灯等)に手間がかかった可能性がある。
ただ、一両で最もカネがかかった筈の電源車でも、音の開発に10万いってない筈なんだよねぇ。
ほぼエッチングで精度は比較的緩い内装を考慮すると、これもそんなに金はかかっていないのではとも思えるし。
実際の模型部に対する納入金額は定価の8掛けと思われるから、総額で3200万。
人件費が525万で、この時点で残額約2700万。台車などのメタル部品に幾らかかったか知らないが、
ホワイトメタルしか使用しなかったとすれば、ゴム型の費用と製造費用からなるから、400万±100万くらいかなと思える。
金型費用はこの残り(22~24百万)となるが、そうなると、やはり費用はカツカツか足が出ていると思われる。
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- 190
- 2013/01/14(月) 21:46:03.95
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その鉄道模型事業(と言うかオーナーの道楽)に、家賃の一部が注ぎ込まれてる店子
にとってはいい面の皮だよなw
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- 191
- 2013/01/17(木) 07:14:48.47
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此処で訊ねるのが一番いいかと思って訊くんだが…
日本型12mmゲージのレイアウトを紹介した本、雑誌、ブログ等を教えて貰えないか？
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- 192
- 2013/01/17(木) 07:32:40.00
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>>191
先ずkondouraさんのブログ。但し、最近はHOn3にハマっているようなので、
12mmレイアウトモジュールの話題は見つからないかも知れない。
ttp://d.hatena.ne.jp/kondoura/archive
TMSにも載った「国鉄湯の里線」は此処
ttp://homepage3.nifty.com/yunosatoline12mm/index.html
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- 193
- 2013/01/17(木) 09:48:31.20
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>>192
ご教示多謝。
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- 194
- 2013/01/19(土) 10:43:16.26
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芋って蒸機以外は本当に手抜きが多いね。
ボッタクリ商売。
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- 195
- 2013/01/20(日) 05:59:55.57
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もう少し手軽に狭軌感を楽しめるようにならないもんだろうか？
部品が揃わないから自作も難しいし…。
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- 196
- 2013/01/20(日) 08:02:50.05
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脳内変換を勧める。
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- 197
- 2013/01/20(日) 08:58:06.65
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>>196
どんな風に？
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- 198
- 2013/01/20(日) 09:21:18.12
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>>197
多少の差異には目をつむる。1割ぐらいでかくても気にしない。
受け入れられないんだよね。ここの人たちには。
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- 199
- 2013/01/20(日) 09:40:16.87
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>>198
コイツ ドンカン モケイノセンス、ナシ サヨナラー
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- 200
- 2013/01/21(月) 21:20:56.17
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蒸機本命なら１/８７だな！客車の長軸、車輪のリアリティなところがたまらん。
電機、ディーゼルの釜が、なかなか出ないな。
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- 201
- 2013/01/22(火) 00:27:53.53
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意図した手抜きはして無いと思うよ、芋製品。
検証が甘く、対価格の結果として「間抜け」に見えるものがある というなら
それはそうなんだろうね。
キロ２８の最終ロットとかね。
それでも、線路幅と車体のバランスの方がまだマシだから、自分は買ってる。
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- 202
- 2013/01/22(火) 08:16:28.20
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貧乏人で中央沿線住まいな俺は、世界から予告されているEF64-0が楽しみで仕方がない。
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- 203
- 2013/01/25(金) 10:28:55.69
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芋は当分、蒸機路線だろうな。
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- 204
- 2013/01/25(金) 21:15:01.01
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芋のED75キットがなくなったな？ED77、ED78、EF71、ラインナップがあれば
もっと人気、出たと思うけど。ED76 500は特に欲しい。
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- 205
- 2013/01/25(金) 21:56:12.90
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>>204
市場在庫だけと思われ。
あそこは単発でしか出さないから、ED75を出して次にED76とかという発想などない。
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- 206
- 2013/01/26(土) 09:45:50.38
-
低価法の関係で、在庫から外したんだろう。
そのうちモンタか、認定中古車で出てくる。
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- 207
- 2013/01/26(土) 10:09:03.58
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>>208
単純に売れないからではないかな。
まぁ、罐のキットですら100k超えは当たり前だったからね。
売れる訳が無い。
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- 208
- 2013/01/26(土) 10:55:34.46
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芋のED75は手抜きが酷かった。試作機なんて特徴を殆どカット。
蒸機はナンバーの位置にすらこだわるのに、電機はいい加減すぎて差が有り過ぎ。
だから売れなかったが、芋はそういう原因がわかってないんだよね。
こんな蒸機アスペルガーには電機、ディーゼルは作れない。
DD51も相変わらず単純なミスをやっているし。
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- 209
- 2013/01/26(土) 11:00:33.63
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>>208
あいつは本当に蒸機以外興味無いし、
客貨車はおまけとしか思っていない。
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- 210
- 2013/01/26(土) 14:09:21.39
-
確かに、DD51のエラーはひどいね。全体的なプロポーションも醜い限り。
それと、北斗星の品質の悪さには、がっかりだった。
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- 211
- 2013/01/27(日) 11:58:12.18
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軌間がスケールどおりならあとは適当でも構わないっ…てとこがあるんじゃ
ないかな？
13mmの場合｢すべてやり尽くして、あとは軌間だけ｣って感じだったけれど。
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- 212
- 2013/01/27(日) 12:17:17.30
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>>210そこまで書くなら具体的に書いてくれないか
特にDD51のエラーとプロポーションの乱れ
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- 213
- 2013/01/27(日) 19:27:32.28
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気にするな。
12mm憎しで凝り固まったガニマタゲージャが、ココに粘着しているのは君も知っているだろう？
見もしないで逆ステマの糞レスつけているだけ。
芋のHPにも写真がいくつか出ているから、それである程度は自分の目と経験で判断するがよし。
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- 214
- 2013/01/27(日) 23:15:52.87
-
DD51は知らんが151系は吹いたぞ
なんだよあの前面のバランス
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- 215
- 2013/01/28(月) 10:36:17.22
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>>214 がに股はプラスレにお帰り。
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- 216
- 2013/01/28(月) 12:32:03.23
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>>215
捨て台詞を吐くんじゃなく、チャンと反論しろ。
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- 217
- 2013/01/28(月) 14:07:51.61
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>>212
芋DD51はあちこちヘンな所が多いよ。
画像で判断出来そうな個所を挙げると、まずボンネットの断面形状が悪い。
角ばっていて丸味が足りていない。
国鉄色は白線が入るので寸法が良くない所もわかりやすい。
妙に大きいインタークーラーが目に付く。
白線が被っている下に白線分と同じぐらいの朱色のスペースがある。明らかにおかしい。
他にも小さいキャブ側面、SG窓、逆に異様に大きいSG煙突、腰高な点とか色々ある。
初期は前面手摺ホース掛けと栓受を全部朱色に塗っていたけど、最近訂正したね。
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- 218
- 2013/01/28(月) 14:54:09.10
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芋虫の論だとガニマタでは上回りのプロポーションも必然的におかしくなるそうだが
ファインスケール（）にもかかわらず上回りの造形が16番よりもおかしいDD51や151って何だろな
蒸機みたいに下回りに引きずられない車種でだぜ？
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- 219
- 2013/01/28(月) 21:09:30.50
-
>>218
実際に所有できないのが悔しいかwww
俺はムサの13mmもがに股ももっているが何か？
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- 220
- 2013/01/28(月) 21:43:19.23
-
いるよね。
俺は○○持っているとか自慢する奴。
言うだけなら誰にだってできるわw
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- 221
- 2013/01/28(月) 23:26:09.73
-
>>218
どこかの1/80よりでかい二軸客車に比べたらかわいいもの。
-
- 222
- 2013/01/29(火) 00:29:05.47
-
ほらみろ、ガニマタ厨が湧いたろｗｗｗ
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- 223
- 2013/01/29(火) 09:29:58.79
-
失礼なことを言うな！
ワレワレはチンバ厨だwww
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- 224
- 2013/01/29(火) 12:47:15.73
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芋虫はまともに論破できない
みんなしってるね（芋虫以外は）
芋虫でない12mmの人たちは、もうちょっと真剣に芋虫を駆除してください
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- 225
- 2013/01/29(火) 13:06:08.48
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>>224
真剣に退治するには及ばんさ。
そんな暇があったら半田鏝でも温めようぜ。
オレの場合、芋犬連中をオチョクルのは、たいてい電車の中か便座の上w
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- 226
- 2013/01/29(火) 16:33:08.03
-
>>225
あんたは"芋虫でない12mmの人たち"には含まれてないんで
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- 227
- 2013/01/29(火) 20:44:19.11
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>>220
いるよね。
持ってもいないのにあら捜しして
買えない理由つける奴
言うだけなら誰にだってできるわw
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- 228
- 2013/01/29(火) 21:00:41.13
-
>>227
買ってからじゃ泣くに泣けんだろw
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- 229
- 2013/01/29(火) 21:03:09.53
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>>227
丸一日考えての自己紹介乙wwww
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- 230
- 2013/01/29(火) 22:28:51.70
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ガニマタ厨はトコトン屑の集まりだなｗ
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- 231
- 2013/01/30(水) 04:23:56.63
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と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。
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- 232
- 2013/01/30(水) 09:06:10.81
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>>230
お互い様さ。
12mmゲージャーも16番ゲージャーも、まともな方々はこんな処で詰り合いなど
やらかさん。
クズ仲間よりw
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- 233
- 2013/01/30(水) 22:00:05.88
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>>228
同意！がに股買ってからじゃなけねえな。
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- 234
- 2013/01/30(水) 22:01:58.90
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