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- 2012/10/20(土) 17:13:21.41
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製品もジワリと増えてきてるんで、ジワリとやって行きましょう。
過去スレ
【HOj,HO1067,HOn3 1/2 HOｍ 12mm】 1/87専用スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1306339715/l
【HOj,HO1067,HOn3 1/2】 1/87専用スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1263049242/
【HO3-1/2 HOj HO1067 HOｍ 12mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1234322049/
【HOn3-1/2,HOj,12mmゲージ専門スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1185198569/
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- 141
- 2013/01/07(月) 08:11:34.14
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ホームページの北斗星を拡大して見ると、側面塗装と屋根の境がすっきりしていない。
どうも店頭のが出来が悪いというわけでもなさそうだね。
これは濃い目の塗料で一発吹きして、マスキングをはがした時に見られるやつだね。
エンドウ・カツミと同じやり方。
これまでのはそんなことは無かったから、納期にあわせるために無理したのかね。
これで一両15マンでは、予約した人アタマきてるんじゃない？
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- 142
- 2013/01/07(月) 08:21:40.09
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塗装のグレードが、ドンドン下がってるんだよ。
まあ、腕のいい職人も減ってるんだろうね！
日本人でも、他でもさ！ｗ
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- 143
- 2013/01/07(月) 12:41:27.73
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>>143
所謂｢末期症状｣。
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- 144
- 2013/01/07(月) 22:15:28.34
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北斗星 モンタのアウトレットでの処分に期待
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- 145
- 2013/01/08(火) 07:39:03.63
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>>142
貸ビル屋のオヤジが家賃収入の一部を注ぎ込む道楽ごときが支払える程度の工賃で、
一体どんな職人が雇えると？
ちゃんとした職人仕事は、ちゃんとした報酬を以てでしか手に入らないさ。
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- 146
- 2013/01/08(火) 11:14:55.10
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そうだね！
えんどう・かつみと一緒だねｗ
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- 147
- 2013/01/08(火) 12:27:48.13
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>>146
そうなんだが、価格にこれほどの差があるってことは、ピンハネの幅が
全然違うんだろうな。
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- 148
- 2013/01/08(火) 12:38:06.58
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職人もピンハネしてるんだよ！
おっさんよ！ｗ
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- 149
- 2013/01/08(火) 12:41:41.94
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>>148
職人の取り分はリアルワークの報酬だから、ピンハネとは言わないんだよ
…ウスラ馬鹿さんよ！
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- 150
- 2013/01/08(火) 12:46:09.46
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ピンハネと云う云わないは、別としても
メーカー的に、余裕なのは
芋さんだよ！
どっかの首切られた１６番のおっさんとは、違うんだろうよｗ
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- 151
- 2013/01/08(火) 12:50:15.84
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そんなに
芋さんが妬ましいのかね？
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- 152
- 2013/01/08(火) 12:51:27.56
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>>150
アンタ、芋の何なのさ？（古っｗ）
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- 153
- 2013/01/08(火) 13:03:21.49
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職人の腕は
能力の差だからさ
ただ、芋は今のところ安泰なんだろうね。
えんどう・かつみのが、余裕無いと思うねｗ
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- 154
- 2013/01/08(火) 13:08:04.79
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まっ
１６番の場化じじーには、関係ないからな！
安けりゃ、どーでもいいからな！
運転会で、玩具遊びしてるだけだからな！ｗ
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- 155
- 2013/01/08(火) 14:59:11.12
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北斗星は旧乗工舎らしいけれど、東に出しているのはもっと仕上げが良い。
なんでこんな状態で出したかね？ 元日出荷にこだわる意味がわからん。
まあ井門さんがいなければ、北斗星フル編成なんて出なかっただろうし、
井門さんがいなければもっとましな状態で出荷できたかもね。
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- 157
- 2013/01/08(火) 22:41:50.72
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以前に芋原宿で聞いたら、北斗星は予約完売に近いって
言ってたけど、在庫余ってるな。
キャンセルが相当出たのか？
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- 158
- 2013/01/09(水) 00:55:26.07
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台車、床下はカツミ・エンドウレベル。多少の配管くらい付ければ良いのに・・・
塗装も個体差が激しいようだ。柚肌のはヤバすぎ。
マスキングがガタガタ、ライン曲がりの個体は将来認定中古車逝きだなww
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- 159
- 2013/01/09(水) 01:04:02.62
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キハの連結面にはエアホース類がたんまり付いていたのに、機関車以外の車両にはエアホース類が殆ど無いのは手抜きか。
ディテールが薄い割に高価では客が逃げるわ。
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- 160
- 2013/01/09(水) 19:28:33.10
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そもそも、12mmって何を主題にしたゲージなのか…を見失ってないか？
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- 161
- 2013/01/09(水) 21:17:18.63
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あいつらとは違うんだぞ、エッヘン！
が主題ですか。
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- 162
- 2013/01/10(木) 00:17:35.54
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牽引機が事実上、予定品のDD51しかないので重連で＋60万弱だな。
EF81が無いのが虚しいな。マスターピースの酷いのはあったけど。
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- 163
- 2013/01/10(木) 11:26:24.70
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尾久のレイアウトなら機関車は要らない。
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- 164
- 2013/01/10(木) 12:25:30.98
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内装を作りこんでカーテンが無いっていうのは、変だなあ…。
店でしばらくIMONを見たあとKATOを見ると、あまりの安さにアゼンとする。
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- 165
- 2013/01/10(木) 12:45:26.01
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カーテン閉めときゃ内装要らないのになw
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- 166
- 2013/01/10(木) 21:03:31.84
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正直なところ、内装や照明は、ほどほどでよいから130万くらいがよかった
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- 167
- 2013/01/10(木) 21:33:01.24
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発売前は「空前絶後の模型」みたいな言い方をしていたからな。
ご本人の感想を聞きたいね。
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- 168
- 2013/01/10(木) 21:39:29.27
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模型は上から見る機会が断然多い、とブログで散々言っている割には
屋根グレーと車体青の塗り分けがヌルヌルだな・・・
168万で仕上がりがイマイチってどういう冗談だよ
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- 169
- 2013/01/10(木) 23:59:03.30
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>>160
欧米主流の3.5ｍｍスケールを採用することによる
(当時としては)新規の日本型フルスケールの再現、
だった筈なんですがねぇ。
この為に要求されるのは如何なる角度から見ても、
日本では標準の1067ｍｍ軌間の鉄道車輛が正しく再現されていることであって、
実物をそっくりそのまま1/87にしただけの模型(特定番号完成機)の再現ではなかった筈なんですが。
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- 170
- 2013/01/11(金) 07:16:34.41
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別の、ちゃんとした見識を持ったプロモーターが出てこない限り、
おそらくこのゲージに将来はない。
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- 171
- 2013/01/11(金) 12:19:50.54
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北斗星置換え用、細密床下を３マン/１両ぐらいで出したら、買う人が多そう。
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- 172
- 2013/01/11(金) 12:36:37.93
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それじゃぁ200万超え…
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- 173
- 2013/01/11(金) 13:21:39.25
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ここまで来れば、200万でも300万でも同じじゃね？
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- 174
- 2013/01/12(土) 01:12:56.87
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前からフクシマってマスキングは上手くないよ。
もっとコスト掛ければマスキングの溝を砥いで表面処理とかOKなんだろうけど。
どうせなら見るだけの貧民を、有無を言わせず納得させるような超絶仕上げで
行った方がブランドイメージとして得策だったかも。
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- 175
- 2013/01/12(土) 10:13:21.16
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えっ？フクシマなの？
ライティングの考え方など、フェロースイスやＨＲＦのモデルと同じなので、
乗工舎だと思っていた。
フクシマ、は他のモデルは半つや消しのいい感じなのに、あの塗装は無いよ…。
そうだねえ…。誰もがひれ伏すようなフラッグシップモデルにした方がよかったねえ。
品物としてダメになっても、どこかの店で室内灯を点けた状態で展示しないと、
お笑いモデルになっちゃうよ。
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- 176
- 2013/01/12(土) 11:38:16.61
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>>157
芋御自慢のC57のサウンドを聞いた人がいないのと同じだと思う。
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- 178
- 2013/01/12(土) 18:06:33.54
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カニの音発見。
ホントにこんな音なの？
モーターで再現って、どんなテニックなのかと思っていたけれど…。
http://www.youtube.com/watch?v=uJgBdoJXoFM&feature=player_embedded
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- 179
- 2013/01/12(土) 18:55:27.59
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>>178
何と言うかゼンマイの音だな。
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- 180
- 2013/01/12(土) 23:09:46.72
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25セット作ったらしいけど、購入者のほとんどは
DD51に牽かせるという選択肢しか無いんだろうな。
EF81もセットで200万のほうが良かったんじゃないか？
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- 181
- 2013/01/13(日) 10:20:06.64
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現行編成なら、オハネフ24にしてほしかった。
イモンさんが乗った時の編成ということらしいけれど、個人の好みが優先して製作し、
あとはおすそ分けというのでは、なんかおこぼれをもらっているみたいだ。
12ｍｍが反発を買っているのは、このへんにも原因があるのだろうね。
25セットか。12ｍｍ30人村というのが、リアルに感じるなあ。
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- 182
- 2013/01/13(日) 14:00:26.25
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>>181
お裾分けなんて良心的なもんじゃない。
イニシャルコストの償却を客に手伝わせよう…って魂胆さ。
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- 183
- 2013/01/14(月) 16:49:06.08
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>>182
禿しく同意
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- 184
- 2013/01/14(月) 18:57:14.88
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>>182
再生産しないから、そんなことまで考えていないと思われ。
しかし次に14・24系を出すときも再設計する気ですかね。
そういや、アレの食堂車って元サシ481でよかったんだっけ。
あそこの予定だと、485系も出すそうだが、この時の金型を流用するんだよねぇ。
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- 185
- 2013/01/14(月) 19:15:01.06
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>>184
そんなことはどうでもいい。北斗星ですべてを回収し切るつもりだろう ＞オシ。
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- 186
- 2013/01/14(月) 20:18:59.46
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スシ
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- 187
- 2013/01/14(月) 20:19:26.07
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>>185
どうなんだろうか。
自社で倉庫を持っているから、出来上がったものをそこに入れるとして、
保管料などは度外視できるとすると、あとは材料・金型・工作費用と人件費位だろ。
人件費を3k/Hrで考えたとして、一人が1日2両分の車体を完成させたとする。20日/月で40両。ひと月で人件費が42万必要になる。
25セットと仮定すると300両必要だから、ひと月で全部組むとして7.5人。これだけで315万。
内装を組むとして。一人で1日3両で来たとして、60両分。5人必要となるから210万。
二ヶ月かかるとして、1000万もあれば取り合えず、キット状態から車体を完成させることが出来る。
金型費用が3種類(電源車・食堂車・その他)と考えても、1000万もかかったらぎりぎりなのだが。
この他に鋳造品(台車・クーラー・床下機器)の製造費用が入る。多分25セットでは原価割れを起こすのではと思われ。
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- 188
- 2013/01/14(月) 21:05:39.37
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利益が出ないとしても、原価割れは無いのでは？
台車や床下、仕上げで手を抜いたのは、原価を守るためだろう。
想定よりも内装に手がかかりすぎたか。
こうなると台数がこなせない12ｍｍはつらいね。
同じ金額・内容でカツミ・エンドウが16番で出したらどうなったか、興味あるね。
天賞堂が出した、オハネフ24ぐらいの数は行けたかも。
あれが完売したということは、根強いファンがいるはずだ。
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- 189
- 2013/01/14(月) 21:36:20.70
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>>188
正直言って何とも言えない。
あと内装のうち、電装(室内灯等)に手間がかかった可能性がある。
ただ、一両で最もカネがかかった筈の電源車でも、音の開発に10万いってない筈なんだよねぇ。
ほぼエッチングで精度は比較的緩い内装を考慮すると、これもそんなに金はかかっていないのではとも思えるし。
実際の模型部に対する納入金額は定価の8掛けと思われるから、総額で3200万。
人件費が525万で、この時点で残額約2700万。台車などのメタル部品に幾らかかったか知らないが、
ホワイトメタルしか使用しなかったとすれば、ゴム型の費用と製造費用からなるから、400万±100万くらいかなと思える。
金型費用はこの残り(22~24百万)となるが、そうなると、やはり費用はカツカツか足が出ていると思われる。
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- 190
- 2013/01/14(月) 21:46:03.95
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その鉄道模型事業(と言うかオーナーの道楽)に、家賃の一部が注ぎ込まれてる店子
にとってはいい面の皮だよなw
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- 191
- 2013/01/17(木) 07:14:48.47
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此処で訊ねるのが一番いいかと思って訊くんだが…
日本型12mmゲージのレイアウトを紹介した本、雑誌、ブログ等を教えて貰えないか？
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- 192
- 2013/01/17(木) 07:32:40.00
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>>191
先ずkondouraさんのブログ。但し、最近はHOn3にハマっているようなので、
12mmレイアウトモジュールの話題は見つからないかも知れない。
ttp://d.hatena.ne.jp/kondoura/archive
TMSにも載った「国鉄湯の里線」は此処
ttp://homepage3.nifty.com/yunosatoline12mm/index.html
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