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  • 2012/07/31(火) 16:04:19.82
日本型1/87 12mmの自作やキット組み立て、パーツや素材など工作全般についてのスレです。
発展途上の日本型12mmでは、製品の不足を努力と工夫で補った熱意ある作例に期待したいですね。
12mmの完成品の情報や他スケールのキットの話題はそれぞれ該当のスレへどうぞ。

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  • 711
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  • 2021/05/14(金) 23:27:34.97
>>709
納得できない縮尺のの名称使っているメーカーには
直接抗議しないの?
こんなところいくら吠えても何も変わらないよ。

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  • 712
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  • 2021/05/14(金) 23:38:49.04
>>711
>納得できない縮尺のの名称使っているメーカーには
直接抗議しないの?

え?だれがここでそんなこと吠えているの???
ここは12mmスレだよ。そういうのはゲージ論系スレでやっているよ。
早くそっちに教えてやれよw

それにしても痛いところを突かれて顔も真っ赤なのだろうね。
キーボードを余計に押しちゃってるよwww

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  • 713
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  • 2021/05/14(金) 23:40:59.79
16番と12mmのキット、価格の違いがそんなに気に入らないなら、
早く製造元のサービスセンターに直接抗議しろよ。
こんなところでいくら吠えても何も変わらないぞw

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>>708
間違ってるよ

価格差を計算できなかったからね

>>709
書いた通りですよ

日本語読めなくなったの?
人格破綻してる鈴木さんみたいだね

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>>712
「ガニマタうんこ」

自分が書いてることも覚えていないんだなw

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>>713
気に入らないなんて言ってない

お前のアホな間違いを指摘したまでのこと

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  • 717
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  • 2021/05/15(土) 01:11:34.73
>>714-716
>間違ってるよ
>価格差を計算できなかったからね

はぁ???
価格差も何も16番と12mmのキットの価格が違うことに、
誰も異議を唱えたりしていない。
オマエさんひとりが含まれるパーツの違いも理解せず、
価格差価格差と独りよがりで顔を真っ赤にしてるだけw

16番と12mmのキット、価格の違いがそんなに気に入らないなら、
早く製造元のサービスセンターに直接抗議しろよ。
相手にしてもらえるかどうかわからないけどなwww

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>>717
は?
 ↓
 >>574
>それぞれのキットの内容の違いを全く分かってない。
>まさに工作の”こ”のじも知らない妄想厨丸出しw
>16番キットは台車枠やパンタグラフも別購入で含まれていない。
>対して12mm版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
>これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。

価格差が計算できていないのは、明らかだね
書けば書くほど自滅する、いつものパターンw

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  • 719
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  • 2021/05/15(土) 01:28:37.67
>>718
長々引用してこちらが価格の違いに異議を唱えていないことを説明してくれありがとう。
価格が違うのも当然だと分かったかな。

で、オタクは16番と12mmのキットの価格の違いに納得いかないのだろ?
早く製造元のサービスセンターに抗議しろよ。
こんなとこでいくら吠えても無意味なだけだ。

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>>719
アホかと
完全に間違っているぞ
   ↓
>対して12mm版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
>これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。

16番の方は台車パンタグラフを購入しても、1万ちょっとでしかない
明らかな間違い

自分の書き込みすら理解できない、無能w

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  • 721
  •  
  • 2021/05/15(土) 08:49:58.28
>>719
キミの計算だと別部品をいくらで買う計算なの?

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  • 722
  • 関西人ですが何か
  • 2021/05/15(土) 09:01:21.76
この手の話になると、いつも価格などの条件だけで話が進む傾向があるよね。
ひとつ重大な条件が抜けていると思うけど。

16番側が話したがらない、重要な条件が…

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  • 723
  • 関西人ですが何か
  • 2021/05/15(土) 09:08:44.63
国鉄新系列電機は、12mmがまだ苦手な分野に属すると思う。
よって、価格競争力は強いとは言えない。
ただ、他分野はそうでなくなってきてるね。

 IMON キワ90キット 12mm=33,000円、16番・13mm=49,500円
 ワールド ワフ35000キット他 12mm=13,200、16番=13,200円(同額)

特にワールドの12mmワフ。以前の製品は税別で17,000円くらいではなかったかな。
価格下がってるんだよね。

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  • 724
  •  
  • 2021/05/15(土) 12:18:53.42
>>722
別売部品も含めた価格比較の計算はできるようになったの?

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  • 725
  •  
  • 2021/05/15(土) 12:21:34.15
>>722
自分の側の得意分野だけで話したがる人もいるね。

12mm側が話したがらない、重要な案件には
気づかないフリで。

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>>722
価格の話を始めたのはそちら側ですよ

相変わらず、バ関だね

>>723
それがどうしたの?

12mmの旗振り役ですから、
意図的にやってる可能性もありますね

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  • 727
  •  
  • 2021/05/15(土) 12:52:24.56
>>720
それで、それぞれのキットを完成させた機関車は同じものなの?
台車枠もパンタグラフも含まれた12mmキットのEF64と、
別売パーツを用いて組み立てた16番のEF64は同じなの?
というか、16番の完成品EF64と1/87 12mmの完成品EF64には価格差ないの?
16番の機関車と12mmの機関車が同じだとは到底思えないわけだが。

とにかく高いものは嫌だ安いものが欲しいというならNゲージで十分なのでは?w

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>>727
単にお前が計算できなかっただけの話w
   ↓
>対して12mm版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
>これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。

16番の方は台車パンタグラフを購入しても、1万ちょっとでしかない
明らかな間違い

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  • 729
  •  
  • 2021/05/15(土) 15:16:12.69
>>727
〉台車枠もパンタグラフも含まれた12mmキットのEF64と、
〉別売パーツを用いて組み立てた16番のEF64は同じなの?
〉というか、16番の完成品EF64と1/87 12mmの完成品EF64には価格差ないの?
〉16番の機関車と12mmの機関車が同じだとは到底思えないわけだが。
じゃぁ最初から、比較しようとするなよ。

〉とにかく高いものは嫌だ安いものが欲しいというならNゲージで十分なのでは?w
じゃあ最初から、値段で比較しようとするなよ。

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  • 730
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  • 2021/05/15(土) 17:04:04.80
>>729
> じゃあ最初から、値段で比較しようとするなよ。

日本語読めないのか?
ニホンゴワカリマスカ?w

価格価格とおかしな比較を持ち込んだ張本人は、
蒸機好きとか名乗るコテハンだ。

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  • 731
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  • 2021/05/15(土) 17:10:36.00
何度も何度も書いてきたが、
そんなに16番と12mmのキットの価格の違いに納得いかないなら、
早く製造元のサービスセンターに抗議しろよ。
こんなところでいくら吠えても何も変わらない。

ここまで見た
  • 732
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  • 2021/05/15(土) 17:20:09.52
そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。

ここまで見た
  • 733
  •  
  • 2021/05/15(土) 17:20:11.34
そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。

ここまで見た
  • 734
  •  
  • 2021/05/15(土) 21:05:00.81
そして
ガニマタうんこ厨は
12mmのキットを買う金がない。

ここまで見た
  • 735
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  • 2021/05/15(土) 21:07:22.27
そして
ガニマタうんこ厨は
不満をわめくだけで製造元に抗議する度胸のない腰抜け。

ここまで見た
  • 736
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  • 2021/05/15(土) 21:56:47.18
うんこする時は誰でもガニマタになるだろ。

鈴米はガニマタにならずにウンコ出せるのか?w

ここまで見た
  • 737
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  • 2021/05/16(日) 00:15:09.12
>国鉄新系列電機は、12mmがまだ苦手な分野に属すると思う。
>よって、価格競争力は強いとは言えない。
>ただ、他分野はそうでなくなってきてるね。

国鉄新系列電機もそのうち12mmと16.5mmで設計データを流用できるようになれば価格差は縮小或いは逆転するだろう。
既に一部のエッチングキットでは逆転している。

16番 完成品 EL ED16 1号機? 完成品 ワールド工芸 ¥198,000

さくら模型 ED16 撃退されてしまいました
アートプロ(さくら模型)のED16、実に良い感じです。
¥132,300(税込み)です。
コストパフォーマンス抜群です。
train.ap.teacup.com/yoshihiro/289.html

キット
さくら模型 1/87 12mm
ED16 ¥54000
W工芸 1/80 16.5mm
ED16 \75,900

↓新規開発のキットよりも在庫の部品を消化する目的との噂のキットの方が高価なのは何故?
EF58形 大窓タイプ ブラスベーシック・トータルキット \104,500(税込)
EF55形 東海道時代 ブラスベーシック トータルキット \95,000 +税

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  • 738
  •  
  • 2021/05/16(日) 01:53:46.62
> うんこする時は誰でもガニマタになるだろ。

コイツは洋式便所でガニマタになるのか?w
和式の汲み取り式しかない地域に住んでいて、
洋式便所見たことないから、
便器の上に乗ってガニマタでウンコするのか?
田舎モノでサイコーに迷惑なガニマタうんこ厨w
もう笑ったwww

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>>730
比較したのは、お前が先だぞ

嘘をつくな

>>731
納得がいかないのではない

お前の間違いを指摘しただけのことだ

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>>734
12mmを買えないのはお前の方だろ

>>738
洋式の方が構造上、足は開くぞ
むしろ、和式の方がガニマタにはならないw

ここまで見た
  • 741
  •  
  • 2021/05/16(日) 04:35:42.53
足が開くことをガニマタとは言わない。
両方の膝頭が外側を向くのがガニマタ。
便器を跨ぐ和式では膝頭は外を向くしかないが、
座って用を足す洋式でガニマタにはならない。
洋式便所でガニマタなのは、便器の上に乗って用を足す田舎モノのガニマタうんこ厨だけw

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  • 742
  •  
  • 2021/05/16(日) 04:40:01.97
>>739
嘘つきに嘘つきと言われてもなぁw
キットに含まれるパーツの違いも知らず、
価格差価格差と顔を真っ赤にして、
必死の形相で書き込んだ張本人がオマエだろw
こちらは何も間違っていない。

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  • 743
  •  
  • 2021/05/16(日) 04:41:29.51
で、そこまで16番と12mmのキットの価格の違いに納得いかないなら、
早く製造元のサービスセンターに抗議しろよ。
こんなところでいくら吠えても何も変わらない。

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>>741
洋式の方が膝頭が外を向くんだがね

お前は垂れ流しだったのか?w

>>742
比較したのはお前が先だぞ

嘘つきw

>>743
お前の間違いを指摘しただけのことだがね

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  • 745
  •  
  • 2021/05/16(日) 14:40:14.98
>洋式の方が膝頭が外を向くんだがね

出ました。
お得意の意味不明言い逃れw
もう言い負かされたのが悔しくて悔しくて、
理屈も何もなく「間違いはそっち」「俺様は正しい」
滅茶苦茶レスで悪あがきwww

和式便所で膝閉じてするのか?w
わかった、便器に足入れてそこにウンコもするわけだ。
ウンコの仕方も滅茶苦茶だなw

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>>745
事実だよ

お前、洋式でしないんだなw

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  • 747
  •  
  • 2021/05/16(日) 16:29:52.85
>事実だよ

なるほど。
和式便所では足を閉じて便器に突っ込みそこにウンコもするわけだw
洋式便所では便器の上に乗っかてガニマタでウンコするとw

さすがガニマタうんこ厨だ。ウンコにしたかも基地外じみているwww

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>>747
和式もだが洋式もだよ

和式でしかしてないから知らないんだろw

ここまで見た
  • 749
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  • 2021/05/16(日) 20:18:30.19
>>748
>和式もだが洋式もだよ

わかったわかった。
洋式の便器の上に乗って、そこでガニマタになってウンコするんだろ。
普通の人が腰かけてするのとは大違いというわけだ。
和式は便器に足を突っ込みそこにウンコ、
洋式は便器の上に乗ってガニマタでウンコ。

基地外じみたガニマタうんこ厨の生活の一端が知れるwww

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  • 750
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  • 2021/05/16(日) 20:58:34.70
>>749
お前の書き込みがキチガイじみているな。

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  • 751
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  • 2021/05/16(日) 21:04:22.67
まぁスンタフェ鈴米だし。

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  • 752
  •  
  • 2021/05/16(日) 21:13:45.91
そして
ガニマタうんこ厨は
12mmのキットを買う金がない。

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  • 753
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  • 2021/05/16(日) 21:15:53.75
そして
ガニマタうんこ厨は
和式は便器に足を突っ込みそこにウンコ、
洋式は便器の上に乗ってガニマタでウンコ、
基地外じみたウンコの仕方しかできない。

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  • 754
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  • 2021/05/16(日) 21:17:07.69
そして
ガニマタうんこ厨は
不満をわめくだけで製造元に抗議する度胸のない腰抜け。

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  • 755
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  • 2021/05/16(日) 21:25:09.54
>>754
じゃあここで文句言ってないで、
メーカーに直接言えよ。

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  • 756
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  • 2021/05/17(月) 01:21:30.55
>>755
日本語不自由なんだね。日本に来たばかりか?w

文句を言っているのは変なウンコの仕方をする、
ガニマタうんこ厨ってヤツだ。
こいつが12mmのキットが不当に高いとか何とか文句ばかり。
だからID:S3J4caakとかが、ここで文句言ってないで、
直接製造元に文句を言えよ、と言っているわけ。

でもガニマタうんこ厨は和式便器に足を突っ込んでウンコしたり、
洋式便器に座らずにその上に乗ってウンコする基地外みたいなヤツだから、
まともな説明を何度されてもなかなか理解できないようだ。
なんといっても基地外だからね、頭の血の巡りも悪いのさwww

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>>749
また、お得意の妄想かよw

基地外じみてるな

>>756
>でもガニマタうんこ厨は和式便器に足を突っ込んでウンコしたり、
>洋式便器に座らずにその上に乗ってウンコする基地外みたいなヤツだから、

詳しいのは自分が経験してきたからだねw

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  • 758
  •  
  • 2021/05/17(月) 19:15:46.67
便器爆弾でも頭に食らったんじゃないですかねw

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  • 759
  •  
  • 2021/05/17(月) 19:52:27.55
>>758
そうか。
それでガニマタうんこ厨は和式便器に足突っ込んだり、
洋式便器の上でガニマタになったり、
「洋式の方が構造上、足は開くぞ
むしろ、和式の方がガニマタにはならないw」
なんて奇妙奇天烈なことまで言いだすわけだw

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>>759
洋式便器の形、知らないんだろw

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  • 761
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  • 2021/05/18(火) 20:34:15.36
>>759
〉それでガニマタうんこ厨は和式便器に足突っ込んだり、
また妄想?

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  • 762
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  • 2021/05/19(水) 00:53:50.48
鈴米は便器の跨り方も忘れたのか?
まさか、ここ最近自力でウンコしてないの?

鈴米は鈴木g3(73歳)と同様に 介護が 必要なのか?

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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