1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室３ [sc](★0)
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- 2012/07/31(火) 16:04:19.82
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日本型1/87 12mmの自作やキット組み立て、パーツや素材など工作全般についてのスレです。
発展途上の日本型12mmでは、製品の不足を努力と工夫で補った熱意ある作例に期待したいですね。
12mmの完成品の情報や他スケールのキットの話題はそれぞれ該当のスレへどうぞ。
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- 2021/03/04(木) 23:38:26.72
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ｗ工芸車掌車シリーズは勢いあるな。ついでにヨ8000の再生産も希望。
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- 2021/03/17(水) 19:18:14.06
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12mmゲージにも使えるモデルアイコン三線軌条のセットを組み立ててみた。
一番の問題はコレに使える引き抜きレールの入手が困難なこと。
日本製Nゲージフレキというのが篠原かKATOかわからないが、
どちらも品薄。Tilligは輸入品で取り扱いが少なくこれも難しい。
仕方なく手持ちレールを調べ、PECOの#80レールが使えそうと判明。
HOe(9mmナロー、N用もレールは同じ)用のフレキをばらして使うことに。
枕木セットの発売元に責任はないが、レールの手当が難しいのは…
従ってこの作例は製品の意図した組み立て方とは違っている可能性がある。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4446.jpg
組み立てた三線軌条に米国型貨車と日本型12ｍｍのプラ貨車を載せてみた。
同じ縮尺で日米貨車を見比べると、改めてその大きさの違いを実感。
#80レールは背が高く感じるが、画像には無い古いリマのハイフランジ車両も、
全く問題なく通過できる。12ｍｍは日本型だけでなくBEMOの車両もOK。
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- 2021/03/17(水) 19:35:00.89
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http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/tukurutanosimi.html
リンクの張り方が違っていたかも。これで良いかな。
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- 2021/03/22(月) 15:53:33.14
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PECOも必要量揃えるのが結構大変。
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- 2021/03/29(月) 08:20:50.45
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>>561
>一番の問題はコレに使える引き抜きレールの入手が困難なこと。
かつては引き抜きレールを扱っている店も少なからずあった。
>>561
>Tilligは輸入品で取り扱いが少なくこれも難しい。
個人輸入の方が安く買えるし慣れたら国内の通販と大して変わらないよ
www.modellbahn-kramm.com/sc/20/c/156/pg/33
>>563
>PECOも必要量揃えるのが結構大変。
通販でメーカー直営のサイトから個人輸入すれば国内の店よりも安く買えそう
peco-uk.com/collections/track/3-5mm-ho+standard-gauge?view=list
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- 2021/03/29(月) 19:32:08.05
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＞かつては
今の話をしてんだよ
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- 566
- 2021/03/29(月) 23:37:07.43
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> 個人輸入の方が安く買える
> 国内の店よりも安く買えそう
個人輸入経験者なの？送料いくらか知ってる？
欧州からは最低でも5000円前後はかかるよ。
機関車でも買えば内外価格差が大きくて、
送料払っても安いが、フレキ数本ではかえって高くつく。
この枕木セットは試走用とか、
HOユニトラに組み込んで使うもの。
ダース単位のフレキが必要なわけじゃない。
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- 2021/03/30(火) 00:07:32.77
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>>561
それに使えるかは分からないが、マイクロエンジニアリングなら引き抜きレールてに入るよ
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- 2021/03/30(火) 00:09:13.44
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例えばこれ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sakatsu/25500016070.html?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsrg_title
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- 2021/03/30(火) 00:21:33.46
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使えるかどうか実際に試してもいない人がアレコレ書き込んでもなぁ。
>>561みたいに画像付きで工作の実際を示せる人のためのスレだよね、ココは。
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- 2021/03/30(火) 02:00:16.07
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この枕木セットはたいした値段ではないよね。
12mmを手がけていてもいなくても、
16.5mmも12mmも9mmもマルチに使えるから、
皆試しに買って組んでみたらよいのでは。
メーカー推奨以外にどのレールが使えるのかも知りたいし。
俺様優劣の押し付け合いは他所のスレに任せて
ココだけでも建設的な方向に行きたいもの。
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- 571
- 2021/03/30(火) 21:43:55.95
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いつの頃からだったか3Dプリンタで12mm云々の妄想野郎が出現してから
あちこちで実のない話を垂れ流すカスが増えたな、同じ奴かもしれんが
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- 2021/04/10(土) 23:58:38.43
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12mm絡み妄想野郎に芋叩き12ｍｍ粘着などなど、本当に鬱陶しい。
でも今では寂れたこんなネットの片隅で、どこにも何の影響もないけどね。
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- 2021/04/11(日) 18:55:38.72
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どうした急に
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- 2021/04/21(水) 01:28:12.37
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12ｍｍ関連他スレも妄想厨が暴れてるだけだな。
コストだ市場シェアだ人口だと散々知ったかぶりしてわめきながら、
例えばW工芸EF64キットの16番仕様と12mm仕様の価格差についてとか、
手がけている人口だの売れている数とかだけが理由らしいｗｗｗ
もうさぁ、バカそのものも。笑うよなぁｗｗｗ
それぞれのキットの内容の違いを全く分かってない。
まさに工作の”こ”のじも知らない妄想厨丸出しｗ
16番キットは台車枠やパンタグラフも別購入で含まれていない。
対して12ｍｍ版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。
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- 2021/04/21(水) 01:41:28.85
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妄想厨が好んで話題にしたがるエッチング板。
大きさの違いだけだから云々で、12ｍｍに好適って議論らしいが、
エッチング板だけで成り立つキットなど、そんなにあるかねぇ？
Nゲージプラキット用のコバンザメ商品と勘違いしてるのではないか？ｗ
昔々の16番で流行った片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」
なら可能性ゼロではないが、今時それを組める腕利きがはたしてどれほどいるのか？
1/80のエッチング板にしても、もはやそれ自体をコレクションする、
いわばコレクターズアイテムと化しているのが実情だろう。
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- 2021/04/21(水) 06:31:30.54
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>大きさの違いだけだから云々で、12ｍｍに好適って議論らしいが、
>エッチング板だけで成り立つキットなど、そんなにあるかねぇ？
そうですね。実際には前頭部や前照灯等にロストワックスの部品も含まれます。
『エッチング板だけで成り立つキット』といえば動力や車輪は含まれていませんが軽便祭の記念エッチング板が該当するかもしれません。
keibenfes.exblog.jp/240568285/
>昔々の16番で流行った片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」
>なら可能性ゼロではないが、今時それを組める腕利きがはたしてどれほどいるのか？
むこうで話題になっているのエッチングキットは片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」ではなく、窓抜き済み、折り曲げ済みの手軽に組める最近のエッチングキットではないでしょうか。
それにしても在庫の部品を処分する目的だったと噂される16番のブラスベーシックシリーズよりも新規開発のさくら模型の12mmの旧型電機の方が安いのはどうしてでしょう。
12mmのED16のキットは￥54000でしたが、W工芸の16番のED16のキットは\75,900でした。
EF58形 大窓タイプ ブラスベーシック・トータルキット \104,500(税込)
EF55形 東海道時代 ブラスベーシック トータルキット \95,000 +税
さくら模型 1/87 12mm
ED17 ￥45000
ED16 ￥54000
ED18 ￥52000
ED19 ￥65000
EF10 ￥75000
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- 577
- 2021/04/24(土) 02:02:09.04
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価格比べゴッコに興味無し。
そんなに気になるなら直接電話して聞けば？
スレタイもよく読めよ。ココは工作スレだ。
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- 578
- 2021/04/24(土) 08:11:41.27
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そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
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- 579
- 2021/04/24(土) 13:28:27.02
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工作ネタに行きそうな流れになると、
基地外妄想厨が湧いてきて、
意味不明価格比べやコピペで荒らすこの展開。
ま、Ｗ工芸EF64の16番キットと12ｍｍキット、
中身の違いも知らずに価格が違うと騒ぐ馬鹿だからねぇｗ
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- 580
- 2021/04/28(水) 01:43:24.33
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大昔からある16番のDD14のエッチング板は、
あれ確か鉄道模型社の製品だよね。
小売店の値札に惑わされてはダメだな。
いずれにせよ考古学的価値しかないと思われ。
三線軌条のとこで背が高いと言ってるのは、
多分引き抜きレールそのものの背丈のことで、
N用をHOにしても見てくれ良くないってこと。
そのかわりリマのハイフランジ車も問題なく走るよと言っているのだと思う。
枕木の背丈が高い事情は大抵の人は了解済み。
以上微妙に誤爆気味なレスでスルーよろしく。
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- 581
- 2021/04/30(金) 08:06:59.82
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模型社のエッチング板って最近では入手困難でオクでもプレミアがついて取引されていたりする。
スキャナーで読み取って画像処理でフィルムを作成して更に手を加えて輪郭や窓抜き済みで再生産したら需要はあるかも。
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- 582
- 2021/04/30(金) 18:05:07.80
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誰がやるんだそれ
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- 蒸機好き
- 2021/05/03(月) 04:16:52.94
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>>574
https://world-kougei.com/SHOP/6004140.html
「キット構成は12mmゲージ先行販売品とほぼ同様となります。」
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- 2021/05/04(火) 14:39:53.64
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>>583
>台車枠は日光モデル製を別途お求めください。カプラー、パンタグラフは別途お求めください。
12mmキットは台車枠もパンタグラフも含んでいる。
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- 585
- 2021/05/04(火) 16:19:57.66
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16番のEF64のキットはパンタと台車は別売りらしい。
www.1999.co.jp/image/10373450
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- 587
- 2021/05/04(火) 19:28:49.67
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PS17 ： \3,520(税込)X2 \7040
DT-120A・121A (EF64 1〜79用台車セット) (1両分) \9,680(税込)
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- 588
- 2021/05/04(火) 20:37:06.04
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>>586
既にパーツとして売られているものと、
そのキットのためにわざわざ作ったパーツでは、
そもそもコストのかかり方が違うわけで。
高いのが嫌ならNやプラ16番で黙って遊んでればよいのでは？
1/87 12mmはオタクの価値観とは違う次元の模型だからさ、
いちいち関心を持つ必要はないよ。
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- 590
- 2021/05/04(火) 22:01:41.43
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>>589
16番のキットに「台車とパンタグラフが入ってない」 のは事実だし、
12ｍｍのキットに「台車とパンタグラフが入っている」のも事実。
キットに含まれるものが違うのだからどうしようもない。
価格が高いのが嫌ならNやプラ16番で黙って遊んでればよいのでは？
1/87 12mmはオタクの価値観とは違う次元の模型だからさ、
いちいち関心を持つ必要はないよ。
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- 591
- 2021/05/04(火) 22:42:01.85
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価格が廉いとか騒ぎ始めたのは、蒸気好きではない。
588で高いと認めたのは、敗北宣言かな。
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- 592
- 2021/05/05(水) 01:45:08.42
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高いと敗北？意味不明だなｗ
だから廉いNやプラ十六番で黙って遊んでいれば良いのでは？
1/87 12mmはオタクの価値観とは違う次元の模型だからさ、
いちいち関心を持つ必要はないよ。
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- 593
- 2021/05/05(水) 02:19:50.31
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そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
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- 594
- 2021/05/05(水) 03:18:00.35
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またガニマタウンコ厨かよ。早く巣へ帰れ。
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- 595
- 2021/05/05(水) 03:19:21.53
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>価格が高いのが嫌ならNやプラ16番で黙って遊んでればよいのでは？
16番よりも廉価な12mmの例
さくら模型の12mmのED16 ￥54000
W工芸の16番のED16 \75,900
EF58形 大窓タイプ ブラスベーシック・トータルキット \104,500(税込)
EF55形 東海道時代 ブラスベーシック トータルキット \95,000 +税
さくら模型 1/87 12mm EF10 ￥75000
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- 597
- 2021/05/06(木) 19:27:05.35
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>メーカーの説明ではキットの内容はほぼ同じ
エッチングを用いたキットの構成は同じだと言っているだけ。
含まれるパーツは異なっているとはっきり書いてある。
こんな程度の話も理解できない認識能力の低いガニマタ信者は、
12ｍｍキットの購買層として初めから想定されていないだけ。
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- 599
- 2021/05/06(木) 21:09:44.66
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>>598
だから何？
それで高いと思えば買わない。
それでも欲しいと思えば買う。
それだけのこと。
必死なボロ雑巾のガニマタうんこ厨に言われなくとも、
そんな簡単な計算は小学生でも出来る。
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- 600
- 2021/05/06(木) 21:19:10.52
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ばか蒸気は、底辺時間級労働者ですから買えないんですよ。。。
だから、酸っぱい葡萄と泣くしかないんです。。。
まあ、塗装もテカっちゃうし 煙室扉はアッシーで曲がってるし（嵌め込みと言い訳したよ）
まあ、カッパだし。。。
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- 602
- 2021/05/07(金) 01:23:42.84
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同一車種の場合、16番よりも12mmの方が安くできる事は既にさくら模型の電機シリーズで証明されています。
12ｍｍは16番よりも高級なので高価なのは当然というのはもはやまやかしではないでしょうか?
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- 604
- 2021/05/07(金) 06:16:44.66
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無意味値段比べしか能のないガニマタウンコ厨は巣へ帰れ。
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- 2021/05/07(金) 19:49:26.24
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弱い犬ほどよく鳴くな。。。なあばかガッパ
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- 蒸機好き
- 2021/05/07(金) 20:52:32.63
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「弱い犬」とは、株ニートのことだろう
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- 2021/05/07(金) 22:54:06.09
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何たって株ニートはサンデー毎日（＝無職）だからなぁ｡｡｡
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- 2021/05/08(土) 01:23:59.99
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>>603
さくら模型 ＥＤ１６ 撃退されてしまいました
アートプロ（さくら模型）のＥＤ１６、実に良い感じです。
￥１３２，３００（税込み）です。
コストパフォーマンス抜群です。
train.ap.teacup.com/yoshihiro/289.html
１６番 完成品 ＥＬ ＥＤ１６ １号機? 完成品 ワールド工芸 ￥198,000
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- 610
- 2021/05/08(土) 02:05:07.97
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>>605
最初に言った人とは誰？
そいつに言うべきだと断言するなら、
それはだれか明確に指摘してもらえないかな。
それと間違った指摘とは何？
何がどうだと間違っているというの？
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