1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室３ [sc](★0)
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- 2012/07/31(火) 16:04:19.82
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日本型1/87 12mmの自作やキット組み立て、パーツや素材など工作全般についてのスレです。
発展途上の日本型12mmでは、製品の不足を努力と工夫で補った熱意ある作例に期待したいですね。
12mmの完成品の情報や他スケールのキットの話題はそれぞれ該当のスレへどうぞ。
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- 2021/01/02(土) 12:48:45.59
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徐々に増え続ける12?だが絶版も多い再販希望
ttp://www.t3.rim.or.jp/~boogie/12mmlist.htm
製品名(機種名) 発売年 メーカー 完成品価格 キット価格 備考
B6(2100) 1983 乗工社 39000円 29000円
C56 1983 珊瑚 35000円
9600 1985 珊瑚 23000円
C62 1985 珊瑚 30000円
C12 1987 珊瑚 26800円
C57 1989 珊瑚 43600円
C62 1985 珊瑚 42800円
D51(標準) 1993 乗工社 178000円 84800円
D51(重装備) 1993 乗工社 188000円 89800円
C56 1995 珊瑚 140000円 55000円
C12 1995 珊瑚 120000円 45000円
9600 1996 珊瑚 49000円
C58 ワム
C53 2020 列車工房 200000円
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- 527
- 2021/01/02(土) 20:39:16.48
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今更珊瑚の再来的なのはムリだろ。
9600とかなら芋のキット買えば良いのでは。
制式機のキットで10万以下は今では貴重かと。
そう言えばプラ客車はどうなったのだろう？
折角のプラだからウェザリング済み完成品と、
未塗装キット仕様との2パターンあったりすると面白いがヤラないだろうな。
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- 528
- 2021/01/02(土) 20:41:35.86
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どうせ完成品35,000とかになるんだろ。
オハとオハフの茶と青だけで終わりになるのが目に見えている。
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- 529
- 2021/01/02(土) 20:47:27.64
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ニッチ分野のプラ完で2〜3万なら十分だろ。
Nやプラ16番と価格を比較しても意味がない。
それで12mmは高いと思えばムリに買う必要もない。
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- 530
- 2021/01/02(土) 20:47:53.03
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ニッチ分野のプラ完で2〜3万なら十分だろ。
Nやプラ16番と価格を比較しても意味がない。
それで12mmは高いと思えばムリに買う必要もない。
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- 531
- 2021/01/02(土) 20:51:04.90
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あ、2重になった。まあこんなこともあるさ。
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- 532
- 2021/01/12(火) 15:41:42.11
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W工芸の車掌車シリーズが静かに躍進中。
ヨ6000、ワフ29500、ワフ35000、ワフ21000あたりのキット、
矢継ぎ早のリリースに加えてワフ21000以外は短いサイクルで再生産も。
この勢いでヨ8000とかも再生産できそう？
12ｍｍでは完成品頼みではない工作ファンの確かな需要を感じさせる。
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- 533
- 2021/01/13(水) 00:06:41.22
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自分で13mmに改軌できなくて、完成品があるという理由だけで12mm始めた（？）人が何を
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- 534
- 2021/01/13(水) 01:02:04.72
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と、Nゲージ完成品を買うだけの人が必死です。
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- 535
- 2021/01/13(水) 14:22:25.96
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最近の世界のは長軸のワフ21000ではなくて、短軸のワフ22000だな。
この差を表現出来るのがフルスケールの大きなメリット。
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- 536
- 2021/01/13(水) 14:51:55.83
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>>519
設備投資
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- 537
- 2021/01/13(水) 22:59:00.90
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>>534
ぞれキミが前言われたやつじゃん
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- 538
- 2021/01/13(水) 22:59:12.38
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>>533
13mmにも完成品あるだろ。ムサシノとか。
量販店でNやプラ16番を買うだけだと分からないだろうが。
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- 539
- 2021/01/13(水) 23:01:05.95
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>>537
プラ完成品厨は自分の巣へ帰れよ。
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- 540
- 2021/01/14(木) 23:00:18.17
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図星刺されて涙目なの可哀想ｗ
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- 541
- 2021/01/15(金) 11:01:01.06
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と、プラ完成品を買うだけで精一杯のガニマタうんこ厨が必死です。
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- 542
- 2021/01/16(土) 08:58:45.92
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>>541
買うべきプラ完成品すらない規格もあるよね。
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- 543
- 2021/01/16(土) 11:55:16.80
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>>542
13mmの悪口はそのくらいにしておけ。
ポイントもフレキも買えない13mmは、
すでにお先真っ暗なのだから。
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- 544
- 2021/01/16(土) 21:19:02.83
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13mmは車両はプラ完お手軽改軌でも、
線路はフレキもポイントもない無い無い地獄。
走行は諦めてディスプレイ専門しかない。
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- 545
- 2021/01/17(日) 00:12:49.24
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>>543
13mmは車体だけでもあるだけマシ。
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- 546
- 2021/01/17(日) 00:26:22.87
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>>545
そうそう、そうだよね。
走らせるのを諦めて棚の飾りにしたらよい。
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- 547
- 2021/01/17(日) 00:42:55.80
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>>546
そうそう、車体すら無いよりはマシだよね。
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- 2021/01/17(日) 12:24:08.34
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でもポイントもフレキも無いのが一番悲惨だね。
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- 2021/01/24(日) 04:04:37.88
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13?の枕木が販売されているのでフレキはどうにかできそう。
13mmゲージ PC枕木セット
線路用品 1,000円（税別）
ホビーモデル製品
ttp://etrain.jp/newitem/?p=6066
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- 2021/02/09(火) 23:40:03.65
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>>549
12mmスレに書き込んでも無意味な情報。
13ｍｍスレがあるならそっちに教えてやれよ。
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- 551
- 2021/02/10(水) 00:19:22.03
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もっと早く言ってあげればいいのに
やっぱ12mm関連スレってキチガイが喚いてる最中のスレ以外は必要とされていないんだね
監視されてると言われてやっと見回りに来るレベルなんだね
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- 552
- 2021/02/10(水) 11:21:00.40
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もう昔みたいにこの手の掲示板は流行ってない。
恐らく5ch鉄道模型板全体が数百人村レベル。
必死なのはガニマタうんこ厨みたいな基地外ばかり。
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- 553
- 2021/02/10(水) 21:38:57.17
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え、やたらたくさんスレ立ててるのに全く有効活用してない自称12mm陣営（）のほうが
よっぽど気が狂ってますよ？ 鏡見て？ｗ
それとも流行ってない掲示板にスレ立てまくるのが正常だとでも？
キチガイの倫理押し付けるのやめてくれる？
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- 554
- 2021/02/10(水) 21:39:54.47
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あ、話しかけてもらってると勘違いするのもやめてな？
ただの命令だから
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- 2021/02/10(水) 22:33:40.17
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と、過疎った掲示板でガニマタうんこ厨が必死。
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- 2021/02/13(土) 23:06:46.02
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http://hissi.org/read.php/gage/20210213/
http://hissi.org/read.php/gage/20210212/
http://hissi.org/read.php/gage/20210211/
書き込みのIDは一日当たりおよそ300弱。
現在の鉄道模型板全体が見事な300人村だｗ
この程度の数で書き込みが多い少ないと騒ぐ奴のオツムの程度が知れる。
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- 2021/02/14(日) 01:06:21.53
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そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
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- 2021/02/14(日) 01:32:01.29
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と、300人村掲示板でガニマタうんこ厨が必死。
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- 559
- 2021/02/18(木) 00:25:28.01
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芋プラ客車は今年の年末あたりということか。
新宿店と同時だとか値段でてるとか、はっきり出鱈目だろ？ｗ
芋ブログに張り付いて、誰もが知っている話をわざわざ書き込むわりに、
探せばすぐわかる新製品の発売時期すら知らない情弱とか相当頭悪いね。
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- 560
- 2021/03/04(木) 23:38:26.72
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ｗ工芸車掌車シリーズは勢いあるな。ついでにヨ8000の再生産も希望。
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- 2021/03/17(水) 19:18:14.06
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12mmゲージにも使えるモデルアイコン三線軌条のセットを組み立ててみた。
一番の問題はコレに使える引き抜きレールの入手が困難なこと。
日本製Nゲージフレキというのが篠原かKATOかわからないが、
どちらも品薄。Tilligは輸入品で取り扱いが少なくこれも難しい。
仕方なく手持ちレールを調べ、PECOの#80レールが使えそうと判明。
HOe(9mmナロー、N用もレールは同じ)用のフレキをばらして使うことに。
枕木セットの発売元に責任はないが、レールの手当が難しいのは…
従ってこの作例は製品の意図した組み立て方とは違っている可能性がある。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4446.jpg
組み立てた三線軌条に米国型貨車と日本型12ｍｍのプラ貨車を載せてみた。
同じ縮尺で日米貨車を見比べると、改めてその大きさの違いを実感。
#80レールは背が高く感じるが、画像には無い古いリマのハイフランジ車両も、
全く問題なく通過できる。12ｍｍは日本型だけでなくBEMOの車両もOK。
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- 562
- 2021/03/17(水) 19:35:00.89
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http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/tukurutanosimi.html
リンクの張り方が違っていたかも。これで良いかな。
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- 2021/03/22(月) 15:53:33.14
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PECOも必要量揃えるのが結構大変。
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- 2021/03/29(月) 08:20:50.45
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>>561
>一番の問題はコレに使える引き抜きレールの入手が困難なこと。
かつては引き抜きレールを扱っている店も少なからずあった。
>>561
>Tilligは輸入品で取り扱いが少なくこれも難しい。
個人輸入の方が安く買えるし慣れたら国内の通販と大して変わらないよ
www.modellbahn-kramm.com/sc/20/c/156/pg/33
>>563
>PECOも必要量揃えるのが結構大変。
通販でメーカー直営のサイトから個人輸入すれば国内の店よりも安く買えそう
peco-uk.com/collections/track/3-5mm-ho+standard-gauge?view=list
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- 2021/03/29(月) 19:32:08.05
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＞かつては
今の話をしてんだよ
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- 2021/03/29(月) 23:37:07.43
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> 個人輸入の方が安く買える
> 国内の店よりも安く買えそう
個人輸入経験者なの？送料いくらか知ってる？
欧州からは最低でも5000円前後はかかるよ。
機関車でも買えば内外価格差が大きくて、
送料払っても安いが、フレキ数本ではかえって高くつく。
この枕木セットは試走用とか、
HOユニトラに組み込んで使うもの。
ダース単位のフレキが必要なわけじゃない。
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- 567
- 2021/03/30(火) 00:07:32.77
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>>561
それに使えるかは分からないが、マイクロエンジニアリングなら引き抜きレールてに入るよ
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- 2021/03/30(火) 00:09:13.44
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例えばこれ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sakatsu/25500016070.html?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsrg_title
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- 2021/03/30(火) 00:21:33.46
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使えるかどうか実際に試してもいない人がアレコレ書き込んでもなぁ。
>>561みたいに画像付きで工作の実際を示せる人のためのスレだよね、ココは。
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- 2021/03/30(火) 02:00:16.07
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この枕木セットはたいした値段ではないよね。
12mmを手がけていてもいなくても、
16.5mmも12mmも9mmもマルチに使えるから、
皆試しに買って組んでみたらよいのでは。
メーカー推奨以外にどのレールが使えるのかも知りたいし。
俺様優劣の押し付け合いは他所のスレに任せて
ココだけでも建設的な方向に行きたいもの。
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- 2021/03/30(火) 21:43:55.95
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いつの頃からだったか3Dプリンタで12mm云々の妄想野郎が出現してから
あちこちで実のない話を垂れ流すカスが増えたな、同じ奴かもしれんが
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- 2021/04/10(土) 23:58:38.43
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12mm絡み妄想野郎に芋叩き12ｍｍ粘着などなど、本当に鬱陶しい。
でも今では寂れたこんなネットの片隅で、どこにも何の影響もないけどね。
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- 2021/04/11(日) 18:55:38.72
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どうした急に
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- 2021/04/21(水) 01:28:12.37
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12ｍｍ関連他スレも妄想厨が暴れてるだけだな。
コストだ市場シェアだ人口だと散々知ったかぶりしてわめきながら、
例えばW工芸EF64キットの16番仕様と12mm仕様の価格差についてとか、
手がけている人口だの売れている数とかだけが理由らしいｗｗｗ
もうさぁ、バカそのものも。笑うよなぁｗｗｗ
それぞれのキットの内容の違いを全く分かってない。
まさに工作の”こ”のじも知らない妄想厨丸出しｗ
16番キットは台車枠やパンタグラフも別購入で含まれていない。
対して12ｍｍ版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。
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- 2021/04/21(水) 01:41:28.85
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妄想厨が好んで話題にしたがるエッチング板。
大きさの違いだけだから云々で、12ｍｍに好適って議論らしいが、
エッチング板だけで成り立つキットなど、そんなにあるかねぇ？
Nゲージプラキット用のコバンザメ商品と勘違いしてるのではないか？ｗ
昔々の16番で流行った片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」
なら可能性ゼロではないが、今時それを組める腕利きがはたしてどれほどいるのか？
1/80のエッチング板にしても、もはやそれ自体をコレクションする、
いわばコレクターズアイテムと化しているのが実情だろう。
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- 2021/04/21(水) 06:31:30.54
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>大きさの違いだけだから云々で、12ｍｍに好適って議論らしいが、
>エッチング板だけで成り立つキットなど、そんなにあるかねぇ？
そうですね。実際には前頭部や前照灯等にロストワックスの部品も含まれます。
『エッチング板だけで成り立つキット』といえば動力や車輪は含まれていませんが軽便祭の記念エッチング板が該当するかもしれません。
keibenfes.exblog.jp/240568285/
>昔々の16番で流行った片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」
>なら可能性ゼロではないが、今時それを組める腕利きがはたしてどれほどいるのか？
むこうで話題になっているのエッチングキットは片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」ではなく、窓抜き済み、折り曲げ済みの手軽に組める最近のエッチングキットではないでしょうか。
それにしても在庫の部品を処分する目的だったと噂される16番のブラスベーシックシリーズよりも新規開発のさくら模型の12mmの旧型電機の方が安いのはどうしてでしょう。
12mmのED16のキットは￥54000でしたが、W工芸の16番のED16のキットは\75,900でした。
EF58形 大窓タイプ ブラスベーシック・トータルキット \104,500(税込)
EF55形 東海道時代 ブラスベーシック トータルキット \95,000 +税
さくら模型 1/87 12mm
ED17 ￥45000
ED16 ￥54000
ED18 ￥52000
ED19 ￥65000
EF10 ￥75000
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- 577
- 2021/04/24(土) 02:02:09.04
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価格比べゴッコに興味無し。
そんなに気になるなら直接電話して聞けば？
スレタイもよく読めよ。ココは工作スレだ。
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