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  • 2012/07/31(火) 16:04:19.82
日本型1/87 12mmの自作やキット組み立て、パーツや素材など工作全般についてのスレです。
発展途上の日本型12mmでは、製品の不足を努力と工夫で補った熱意ある作例に期待したいですね。
12mmの完成品の情報や他スケールのキットの話題はそれぞれ該当のスレへどうぞ。

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>>225
まぁ、完成まで道半ばということで。
>そうそう、やっぱり北○州ってヤ○ザ多いの?w
そんな感じはしないねぇ。共産党の拠点があるけどね。w

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  • 2012/09/27(木) 23:37:23.48
>>226
昔は飲み屋で絡まれて…みたいな話を聞いただけだが、やっぱ昔の話なんだろうな。

くろがね線とか西鉄路面系の残党とか鉄的見どころも多いから工作停滞でも退屈はなさそうだ。


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  • 2012/10/05(金) 01:03:42.87
八雲のパーツ届いた!
さて珊瑚のキットと合わせてみよう……。

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  • 2012/10/08(月) 18:49:53.18
うちにもキタ
しっかりした箱に梱包されてた。
Nゲージも八雲は作ってたらしいから、そのときの箱かな。。

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  • 2012/10/12(金) 16:58:40.66
大河阪急はとてもいいひとですよ!
寺が2千円のお供えでいいといったので2千円したまで。
おまえら阪急好きっていうが、たかがしれてる。
ハンドルネームに阪急と堂々と名乗る大河阪急を見習うべし!!

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1195061686

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  • 2012/10/25(木) 21:28:32.63
三菱大夕張鉄道9201・9237

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  • 2012/12/16(日) 05:11:45.74
蒸気機関車は作るのが難しいだけに完成した時の満足感もひとしおでしょうね。

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あけおめ
去年はお値ごろのキット結構出たけど
今年はどうかな?

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  • 2013/01/05(土) 11:30:06.67
今年もよろしくお願いします。
売れ行き次第で今年も手頃な価格帯のキットが出てくるかもしれませんね。
共通で使用できる部品のばら売りが増えてくれると工作派としてはありがたいのですが。
皆さんはどうお考えですか?

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  • 2013/01/05(土) 13:24:45.00
そこの希望を否定するやつはいないだろうが、現実性は否定的だろうなぁ。
個人的には1万切る価格でプラ客車とかでないものかと…トラム品質でいいんだがなぁ。
12?やってるすべてが精密ファイン志向ではないんだがなぁ。お手軽12?ってのは受け入れられないものなのか。

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ワールドがEF64-0を出すとか。

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  • 2013/01/08(火) 23:44:29.42
お手軽でないけどKIHAのペーパーなら安いね、
精密さはそこそこだし、イイ感じだと思うなぁ
今年は挑戦してみようと思ってる。

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  • 2013/01/10(木) 07:14:51.14
>>235 禿同
客車や貨車などの数が欲しいものは安く入手したいところ。
FABがレサに挑戦しているが、今後への期待も込めてお布施するつもり。
だけど折角上回りをインジェクションで作っても、金属製下回りに凝りすぎて値段が跳ね上がるのは勘弁してほしいな。

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  • 2013/01/10(木) 19:37:12.41
>>238
あそこにはそこそこのものをそこそこの値段でっていうのはできないでしょ。

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  • 2013/01/31(木) 23:53:45.73
>>食卓塩氏
まじですか!?本当なら嬉しいですね!!
実現すればますぴす以来の新型電機の製品ってことになるのでしょうか・・

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>>240
それと秋芋でチラシをチラ見しただけなんで、
ワールドのHPにはないから確定情報じゃないです。
何しろトップの記事が去年の12月で止まっている。

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  • 2013/02/02(土) 00:40:42.40
>>241
そうでしたか〜情報ありがとうございます!!
なんとか出して欲しいですね、旧型電機もかっこいいんですが、守備範囲じゃなくて。。

それにしても規制中で書き込みにくい。。

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ワールドのヨ8000、出すのはいいけど、他の貨車が無いと様にならんわw

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  • 2013/02/12(火) 16:51:59.71
他の貨車が出た時に、近代的なヨがないと様にならんと言うのだろう?
数少ないチャンスを的確に拾わないと十年後の夢は描けないぞ。

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>>244
まぁ、同意ですね。買わないと次が無いだろうし。
下手すると12mmを出し続けるのはワールドと珊瑚だけになるかもしれませんねぇ。

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  • 2013/02/13(水) 23:46:00.62
IMONやワムは?

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>>246
ワムは何かするんじゃないの?気動車出すんだし。
IMON?知らん。

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WesterWieseから80型長距離電車のアナウンスが来ました。
FABによると、色々欲しい所ですってあるけどねぇ、この値段でどうしろと。

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  • 2013/03/09(土) 10:31:08.60
三菱大夕張9237

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どーでもいい進捗報告。
あー、やっと、松本ED22のフロント周りの半田付けが出来たぜ。
残るは更に面倒な、ステップの組み立てと半田付けか。
下周りで残るのはこれだけだな。

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  • 2013/03/12(火) 20:03:20.89
ワールドから50系客車のアナウンスがきたね!
新型電機なんかが続くと良いが…

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本当にワールドからEF64が出たりしてw

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  • 2013/03/13(水) 00:21:51.53
50系客車とEF64?

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あと何があるんだろうか。
50系となると、ED75〜79とDD51とDE10位しか罐が思いつかん。

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  • 2013/03/13(水) 01:39:50.97
あと12mm絡みの50系客車牽引機は、EF81(ローピンと星釜)かな。
新製時の回送ならEE58もあり。

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  • 2013/03/13(水) 01:55:44.90
50系というチョイスがわからん。
14系とか12系ならまだ判るんだが。

14系-500ハザがすごく欲しい今日このごろ……

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>>256
12系は俺も思ったが、ワールドには荷が勝ち過ぎるんじゃまいか。
緩急車の緩急車側全面はロストにするしかないが、どうなるものやら。

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  • 2013/03/13(水) 18:51:14.40
ワールドでできないとなると、20系みたいにIMONブランドでカツミに製造してもらうか。
お高くなりそうだが…

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>>258
それやると50k/両になりかねんから却下。
一番いいのはそこそこの造形と価格で出してくれることなんだが。
基本4両(スハフ12+オハ12×2+オハフ13)で11万程度といった所かな。

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  • 2013/03/13(水) 22:13:45.25
KATOのプラだと6両で3万だが、プラで6両5万くらいで…ムリだろうな

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>>260
16番並みに普及すればありうるw
プラ客車(ボギー貨車)完成品一両12〜15kならマシと考えとくわ。

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  • 2013/03/14(木) 01:04:54.66
どこかの12mmメーカーが3Dプリンターを導入してくれることに期待!!

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  • 2013/03/14(木) 01:40:38.41
>>260-261
3万てのはカタログ価格で、タムタムじゃ3割引で2万ちょっとだからね。
あえて数倍の金を出す値打ちがあるのかね。

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>>263
今の12mmには無いと思う。それしかないから買っているという側面しかないと思う。
スケールと軌間を変えた関係上、
全部新規で作らねばならないからその分コストがかかるにしても、
30年間何をしてたのという気分にしかならない。

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  • 265
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  • 2013/03/15(金) 02:28:29.27
客車のように数が必要な箱物はプラでもいいと思うが、量産できないから安くならないんじゃ意味がない。
かと言ってブラス製の1両数万円もするような車両を編成で買える様な層は限られてる。
キットはバラキットばかりでハードルが高い。

八方塞がりだな。
まだ13mmの方が環境がいい。

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>>265
うん。だから、台車が安く売られとれば、上回りは工面できるんだけど、それすらない、あっても高い状態でどうしろと。
もう一つはやたら精密化にこだわるあまりに、Uトレの吉田同様、凝りまくったことをやっているのも問題だと思う。
正直FABやWesterなど趣味で出しているから、価格のことは頭にないんじゃないかと思う。井門も同じようだが。
そこそこのものをそこそこの値段で売る方向で行けばディティールアップはやりたい人がやればいいのだから、
皆のコスト的な負担を下げることも出来た。
そういや、何でPEMPの20系は5万もしたんだろ。

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  • 267
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  • 2013/03/15(金) 23:42:28.24
人数では極僅かなお金持ちを相手に商売の枠組みが確立されているのに、わざわざ在庫を増やすような真似をするわけがないでしょう。
お金持ちが望むようなディテールレベルを満たさない模型製品なんて成り立たない。
買えない人も時が経てば所得が増えて買えるようになる世の中じゃないんだから、廉価版やパーツなんて高いリスクのある商売に手を出さなくてもいいの。
今手が出ない人は、急いで方針転換をするべきじゃなくて?

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それでも赤字で、井門は親父殿から店を閉めろと言われているそうでw

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  • 269
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  • 2013/03/16(土) 09:08:20.47
今可能な最高を目標に据えるというのもご苦労様な話で、イモンは決して楽に流れた訳ではない。ただイモンに出来る事を見極めただけ。
最高レベルの製品なら高価でも確実な売り上げが見込めるし、そうして事業を成り立たせた余力で可能な範囲の冒険しか出来ない。

最高ではない製品が、妥協の分だけ廉価になって多くの人に売れるだろうという論法の方が根拠がない。
軸配置など基本が変わらないのだから原価にさほど大きな差は生まれないし、高い付加価値が乗せられないので利益率が悪くなる。
そして最高レベルを求める固定客が離れてゆく。良い所がない。

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>>269
だから、そんなレベルの模型が欲しい奴は工房などに発注しろと言っている。
んなもんで、他も全部値上がりされたんではたまらんわ。
それに井門にしても12mmが一様に高いのはそもそも生産数が少ないからという側面は無視ですか。そうですか。

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  • 271
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  • 2013/03/16(土) 09:46:18.79
努力の好例がC11の特定番号ではない完成品とキット。
売値で四万の差が付くほど原価に差が付く作りに見えますか?二十万の中で四万ですよ。
最初から原価率が少し違うとしか思えないんですよね。
特定番号に価値を認め高いコストを喜んで払う固定客の存在と、それが生み出した余力、恩恵という構図が見える様な気がする。
廉価版を作り過ぎれば余力を使い果たす。この努力で足りないと言われるのなら、足を洗えと思います。

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  • 272
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  • 2013/03/16(土) 09:54:10.05
>>270
商売として何の問題もない。
高い付加価値を認めて現実に金を払う人の意向は無視ですか。

良い物をよこせ。金は払わない。一揆ですか?

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>>271
良く値段を抑えたほうとは言えるんですがね。>>C11
その他が全然高価でしょう?
ならばテンダー機や箱ものは他の5〜10割増しなんですかねぇ。

>>272
その数が何人いるかでしょう。
極論を言うならばたった5人の為に他の500人を除外するのは商売とは言えない。
前にも書いた筈ですが、そこそこのものをそこそこの値段で出せよって事です。

で、あなたはそう書くならば、井門の完成品を山ほど持っておられるんでしょうねぇ。

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それに特定番号機商売をやりたければ受注生産のみにすればいいんじゃないでしょうか。

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  • 275
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  • 2013/03/16(土) 12:28:34.25
一揆らしくなってきましたねぇ。

事業のモデルに文句があるのなら買わなきゃ良いんですよ。イモンは事業を継続させていますけど、何か問題でもあるんですか?
高級品に手が届かないのはあなたの問題であって高級品メーカーの問題じゃない。


8620でしたか。頑張って売価圧縮した事業モデルの様子は最近どうですか。職人は霞でも食っておれば良いんですか。
様々な人が理想に燃えて現実に挑んできましたが、屍が積み重なっているではありませんか。
飢えた人には職人の嘆きが届きませんか。

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>>275
一揆ねぇ。
開き直って買わなきゃいいって言うのは回答とは言えませんな。
職人もだが、こっちも霞だけを食っている訳ではないんでね。

で?井門の完成品をいくつ持っているんですか。
写真うpでお願いw

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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