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  • 2009/02/22(日) 15:08:35
映像記憶能力って知ってるか?
なんでも、見たものを瞬間的に細部まで記憶出来る能力らしい
後天的に会得するのは難しいらしいが、不可能じゃないはず

人間の辞書に不可能の二文字は無いんだ


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  • 2013/03/07(木) 18:16:09.72
渡辺式記憶術ってのが気になるなあ。イメージして変換とかするんだよね?

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  • 2013/03/08(金) 01:51:39.27
イメージ力って、どんな感じの力を指してるのでしょうか?
記憶術のイメージは連想ゲーム的なものですよね? 頭の中にリンゴを思い浮かべる、こういうイメージの方でしょうか?
どちらの練習がいいんだろう。

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  • 2013/03/08(金) 01:52:52.36
映像記憶目指してるんだし、やっぱ思い浮かべるほうかな

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  • 2013/03/08(金) 18:12:58.28
イメトレって中々、何時間もできないなあ。飽きがきてしまうし。
速読のように具体的なトレーニングがあれば良いんだが、そうでもないからな。

>>320 想起訓練は、映像記憶に必要不可欠というか一番の近道らしいぞ。

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  • 2013/03/08(金) 18:23:51.61
とりあえず、俺が気になったレスをまとめサイトから貼っていくわ。
みんなも参考にしてくれ。

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  • 2013/03/08(金) 18:25:16.57
イメージが見れない段階の人がイメージを見るためのものがオレンジカードであると俺は本とか見てて思った。
だからオレンジカードはまったくイメージが見れない人には有効な気がするけど。
頭脳の果ての80ページとか残像からイメージにつなげられるようなこと書いてあるし。

右脳訓練してるとある日すごい幸せを感じて脳が気持ちよくなって涙が出そうになるときがある。
すごいよ それを体験したことない人にはわかんない。

映像記憶を得る方法は二通りあって、
1、高速視・聴・読訓練をする
2、イメージ力そのものを鍛える
だそうな。
1は暗唱、2は残像訓練やら想起訓練なんじゃないかと解釈。

おれはオレンジカードでは効果がなくて、素直にイメトレしたら効果が出た という人です。
おそらくオレンジカードは、まったくイメージが見れない人が、イメージを見る きっかけとして使えるということなのではと思います。

カードを見て形をかえるなんて練習かなり無意味。
できても映像記憶の足元にも及ばない。
カードが瞑想する手助けなら 曼荼羅みて瞑想した方が効率いいし

映像を記憶する為に何が必要かよく考えて曼荼羅見て瞑想してごらん どのような現象がおきるのか 視覚を司っている脳がどのように 刺激されるのかわかるから。
当然これだけで映像記憶できるようになるなんて考てないよ。

集中力が続かないのに曼荼羅を5時間とか見るのも無意味だよね。
やるなら毎日短時間集中瞑想がいいんだろうな。

の記憶は 何か五感を使った手がかりがあればそれがきっかけとなって あふれるようにでてきます。
これも反復練習するとよいです。
見たものをすぐ想起する場合は一瞬だけ見ます。
長く見ると顕在意識が働き記憶されません。
これにも反復練習以外ありません。

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  • 2013/03/08(金) 18:25:57.61
重要なのは記憶想起を繰り返し練習する事です。
効率がよいと言ったまでで やれとは言っていませんが 瞑想以外にも曼荼羅が視覚から脳に起こす効果は多かれ少なかれあるのではという立場です。
数時間もやるというわけではなく短時間を毎日やってみたらいいかもってな 立場ですね。
やってみようという人は曼荼羅はweb上にある写真で十分です。
細部まで写っているのがいいですね。

曼荼羅の場合 視覚が活性化されるっていうのかな  映像記憶において立体を脳につくる能力が必要なんだけどそれに 曼荼羅が利くような気がするんだ。

昔から現代にいたるまで受け継がれている物には力がありますね。
それなりの理由もあるから受け継がれているわけです。
曼荼羅は曼荼羅職人になる為にが長い年月かけてやっと一人前になり 何日も何日もかけ描くものです。
顕在意識を取り払う為に使うならオレカとは比べ物になりません。

突然だけど ワーキングメモリも鍛えたほうがよいね。
こんな練習してみたらどうだろうか。
瞬間瞬きで ナンバープレート全て読み取れるレベルにある人は 一瞬見て全て映像で記憶する。
横浜530 な12-34  なら 12+34 を先に行い530を後から足す。
足している間に映像を崩さないように前の数字を読む練習だね。
一瞬見て記憶できなければよく見てでかい文字の 12+34 の練習 するのは無駄ではなさそう。
できるだけ瞬間的に見られるように頑張ってね。
計算は1+3=4 2+4=6 で 46 と計算するのがよいですヨ。
よい訓練思いついたなぁなんて 思ってたらイチローが子供の頃やっていたって

その訓練、自分も効果あるかなと思って毎日やってますよ。
周辺視野がある程度広がってから大文字以外のものも楽に記憶できるようになりました。
今自分がやってるのは、その応用なんですが、数字を記憶した後、その前に見た数字を想起するって方法です。

一度忘れかけたときに想起することがイメージ記憶上達の過程で最重要だと 思われます。
左脳的な記憶で、たとえば英単語などを覚えたときに、3日ほどおいて 復習することが記憶を定着させるためにはかなりいい方法だということは よく知られていますが、こうゆうのは右脳的な記憶にもいえることなのではないでしょうか。

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  • 2013/03/08(金) 18:26:52.52
・どんな訓練をした?
・どのくらいの期間かかった?
・訓練時間は1日何時間?
・精度はどのくらい?
・記憶するのにかかる時間は?

・瞬間視、オレンジカード。
瞑想。
・1年くらい。
・適当です。
やりたいときに0〜3時間。
・ほとんど、普段と変わらない。
・ただ見るだけ。
ただ想起するのに瞑想をするから時間はかかる。
僕は今高3です。
ですからとりあえず18歳までは映像記憶が出来ると 証明できました。
あとは僕は絵を書くのが好きでそれももしかしたら、 関係しているかもしれません。
それと、サッカーをやっていて利き足が 左利きというのも関係しているかもしれません。
>ヤングさん瞬間視自体は訓練時間どのくらいされてました?
始めるきっかけが、絵を描く、左手が使えるというので 自分には出来るんじゃないかと思い、 記憶法を身につけようと思ったのです。
>オレンジカードの正色はどのくらいででました?
最初はオレンジカードばっかやってましたが、 何にも変化なし、原色で見えないのであきらめました。
そしていつもの生活に戻って数週間、あることに気づきました。
よく見ると目の裏に残像が残っていました。
そしてもう一回やる気を出したころにCNCさんが現れて メソッドに従い瞬間視をやることにしました。
オレンジカードを瞬間視で何度も見ました。
最初白黒だったのが1ヶ月くらいで色がついてきました。
>それと瞑想ってどういうタイプの瞑想ですか?
自律訓練です。
毎日やってると、マジで効果ありますよ。

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  • 2013/03/08(金) 18:29:12.37
第二次世界大戦の時、アメリカの空軍パイロットが友軍を 撃墜しないように、暗室で、タキストコープで瞬時に現れる飛行機の 写真を見て、
敵と味方の戦闘機を識別する訓練をした事が あるけど、副次効果として、映像記憶が身についてしまった パイロットが何人も出たという報告があるけど・・。

なんでもそうだけど、「この時は体のここがこうなって・・・」とか考えてると うまくいかないよ。
感覚の世界なんだから。
いかに思考を抑えるかという点がイメージ力の要点だと思うよ。
俺は頭からっぽ(あるいはかなりの集中)状態ならここのレスぐらい
頭に浮かぶもの。
何行かだけずつだけど。
そのとき自分の眼の使い方がどうかとかは自分でも知らない。
基本的にこれ系は「できるようになれれば・・・」という欲が邪魔をする。
あと本やレスを真面目にかっちり参考にする人も落とし穴にはまりやすい。
後者はそれ自体が左脳的っていうか。
どうしても言葉で考える方向に行きがち。
言語的な思考を一時止めてしまえればイメージングは造作ないはずです。
誰だって絵的に印象に残ってるってシーンはあるでしょ?
過去の実体験なり映画なりマンガなり、恋する相手の顔や裸だったり。
余計なこと考えてなかったら本来できることなんだと思う。
能力は違うけど、ビギナーズラックとか同質じゃないかな。
右脳的な能力は自然体じゃないと扱えないんだから、誰かがアレやって 成果出してるとかいう話があってもそのへんは適当に自分なりでいいと思う。
俺は自律訓練法も速読も面倒そうなのでフル無視です。
エロい妄想の方がよほど身が入る、そんな道もアリかと。
長々とごめんなさい。

自分もそんな感じでやってる。
自分の映像記憶は、瞬間視トレーニングと似た感じのものから始めた。
見た対象を見続ける感じで対象から目を離し、目に残った残像を
10秒間保持ってやつ。
次に、見ている間に見ている対象を 思い出すっての。
前者は目を瞑ると映像は消えるが、後者は残る。
また、前者は 外の明度の影響を受ける。
このことから、前者は映像記憶モドキ、後者が
映像記憶なんだったんだなと、今日思った。

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  • 2013/03/08(金) 18:32:55.63
他のレス 

なんか映像記憶できそうだ・・・。
いや動画よりは静止画の記憶かな。
このまま行ければたぶんできるようになるな。
自分の中でのコツがあるな。
まだつかみきれない。

記憶映像の中で字を読む感覚がいまひとつ。
はっきり見えても今のところただ見えるだけだなぁ。
ページも虫食いだったりところどころ近眼ぽいし。
俺の想起法じゃ記憶映像は視線が固定されてるからよみづらい。
認識視野の拡大とかなんとかというのが必要かしら。

基本的には単純に見たものを思い出すだけ。
あとは我流の速読。
職場までチャリで30分なんだけどその間にどこかをパッと見て すぐ思い出す、あるいはふと見てなんとなく想起するってのは 行き帰り気がつけばやってる。
職場でもついやってるけど。
ただ思い出したい対象を想起するんじゃなくてそのときの視界 そのものを想起してるから、感じとしては「その時の自分を思 い出す」に近い。
そこには何があったかというより俺の目は何 を映したかって感じかな。
思い出すときに実際見たときの目の 動きを再現してるのに気づくこともある。
家では2,30分とって「今日の視界」「昨日の視界」をできる限り で流したりしてる。
やけに見知らぬねーちゃんの頻度が高く彼女 の顔より鮮明だったりもするが。
そんななかで勤務中に目を通した 書類なんかも出てくるのは出てくるんだけど、おぉ読めそうだと 思って視線を動かそうと思うと記憶が一瞬で想像に変わってしまって ぼけてしまう。
それに画像の維持は全然まだまだ。

ここまで見た
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  • 2013/03/08(金) 21:17:36.56
左脳馬鹿がオカルト的なのを排除するのが大事って言ってたろう
七田の言うこと真に受けてオレンジカードやマンダラやってても永遠に映像記憶手に入らんぞ

映像記憶って鮮明なイメージを見るってことだからひたすらイメージを見続けるしか方法はないんだ!

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  • 2013/03/08(金) 21:27:28.52
>>328 君に8割方同意だ。

しかし、左脳馬鹿の言うことを全部信じるのはどうだろうか。

左脳馬鹿のアドバイスはだいぶ参考になってるし、批判ではないから、怒らないでくれな。

ちなみに、どんぐらいのレベル?イメージの精度とかイメトレ暦とか。

ここまで見た
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  • 2013/03/08(金) 22:36:59.84
視界の一定範囲を集中して観る→視線をそらして、さっき見てたものを想起

こんなことをやってたら確かにイメージは鮮明になってきた
画数の少ない漢字やアルファベットとか単純で短い文字列はなんとか読めるレベルにはなった
でもそれが現実と照らし合わせて正確かどうかというと全然ダメだ
鮮明なイメージと正確なイメージは全然違うということに気づいたわ

ここまで見た
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  • 2013/03/08(金) 23:06:40.21
>>330 なんとなくわかる気もするなあ。
イメージを作ることと見たものをまんま想起するのじゃあやり方が違うって感じかなあ?

ここまで見た
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  • 2013/03/08(金) 23:39:24.02
見ている映像を正確に保存できる記憶力と
保存されてる記憶を鮮明な映像で再生できるイメージ力の両方がそろって
初めて映像記憶として機能するんじゃないだろうかと思う
しかも時間の経過で正確さが劣化してもいけないという高難易度
特殊な才能無しにイメージ力の鍛錬だけで目指すのはたぶん限界がある

ここまで見た
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  • 2013/03/08(金) 23:49:21.37
俺の考えに近いなあ。
俺の考えは、イメージ力が土台となり、しっかりとしたときに正確に保存できる記憶力を発揮できると思う。
だから、想起訓練が一番大事かと思ったが、イメージが中々できない人がやっても、大変だと思う。

ここまで見た
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  • 2013/03/08(金) 23:56:04.88
イメージ想起の繰り返しで映像自体は鮮明になるけど
思い出そうとしてる元の映像が欠落だらけだから
結局出てくる映像は勝手に自分のイメージで補完されてる"鮮明な"別物なんだよね……

ここまで見た
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  • 2013/03/08(金) 23:59:45.35
そうなんだ。勝手に補正してるんだよなあ。
俺、偉そうなこと言ってるけど、イメージ力なんて凡人と変わらんからなwww

ここまで見た
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  • 2013/03/09(土) 00:00:31.79
自律訓練と、イメトレ1時間ぐらいやって寝るわ。
また来る。

ここまで見た
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  • 2013/03/09(土) 10:16:16.19
【脳科学】素人でも訓練すればプロ棋士の直観的な思考回路が持てることを確認/理化学研究所など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1362583954/


これって間脳の部分だよね?

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  • 2013/03/09(土) 19:52:37.62
たまに行く洋服屋の名前をど忘れして、6時間かかってやっと思い出した
店の看板とか、洋服を買った時に入れてくれる袋をイメージして
トイレでウンコしてるとき、ロゴがパーッと頭に浮かんできたよ
快感だった

ここまで見た
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  • 2013/03/09(土) 21:45:32.83
アハ体験ってやつか

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  • 2013/03/09(土) 22:52:57.03
一発逆転の映像記憶は理想だけど、保険として記憶術もやっといた方が良いよ。

特に数字記憶でペグ記憶というのがあって、
最初は覚えるの苦労するけど、一度覚えてしまえば一生ものになる。

自分はちなみに

二桁の数字を人物と物に変換できるようにしていて、
たとえば、
67 織田さん、(胸毛)
30 (高田さん)、サンマ
のようにして
6730を記憶するとき、織田さんがサンマを両手で持って慌てているイメージをすると、
長期記憶に入って忘れなくなる。

ここまで見た
  • 341
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  • 2013/03/09(土) 22:54:32.83
それ渡辺式と同じやん。
それに、イメージができない凡人には難しくないか?

ここまで見た
  • 342
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  • 2013/03/09(土) 23:13:40.44
>>341
横からだけど、俺らは意図的に、できるだけ自由自在に右脳活用を目指してるわけで、
イメージできるように創意工夫することを考えたほうがよくね?
少しずつでも続けて段階を踏んで取り組んでみようや

ここまで見た
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  • 2013/03/09(土) 23:22:07.87
そりゃあそうだ。
ただ記憶術として活用できるイメージ力があるなら、ある程度映像記憶もできそうなんだよなあ。

ここまで見た
  • 344
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  • 2013/03/10(日) 00:25:18.40
オレンジカード見た後だと目を閉じても残像が残ってて"視える"じゃん
みんなのいうイメージ想起ってこんな風に"視えてる"わけなの?
それとも頭の中でイメージを描く感じ?

ここまで見た
  • 345
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  • 2013/03/10(日) 00:33:04.21
>>344 それはただ、網膜に焼きついた像だ。

ここまで見た
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  • 2013/03/10(日) 10:50:49.44
今見てるイメージが鮮明になるのが映像記憶らしいよ

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  • 347
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  • 2013/03/10(日) 12:48:29.54
鮮明だからといって正しい記憶とは限らないぞ
イメージ力が上がると、忘れちゃった部分を勝手に自分のイメージで埋めちゃうから

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  • 2013/03/10(日) 14:09:52.84
>>347 映像記憶は必ずしも、1回で記憶できるものではないぞ。
数回見て、やっと完璧にインプットさせるっていうものだと思う。

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  • 349
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  • 2013/03/10(日) 16:21:15.60
鮮明っていう言葉の振り幅が大きすぎるから
>>346みたいなのよく見るけど、何の指標にもならないんだよなぁ

ここまで見た
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  • 2013/03/10(日) 16:52:37.58
うーん、もうちょい有意義なスレにしたいけど、人がいないし、レスも全然つかないんだよなあ。
みんな諦めちゃったのかなあ。
2年後にこのスレでアドバイスする側になるまで頑張りたい。

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  • 2013/03/10(日) 21:17:23.93
>>348
だよな

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  • 2013/03/10(日) 23:38:33.14
>>350
最近はレスが多い方だと思うw


映像記憶を意識してたときは、
夢が鮮明に見えることがあったっけ。

飛行機のように宙を飛んでて
高速道路の上を横断して低空していったときに、
目の前に木の板があってその木目までしっかり見えてた。

ここまで見た
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  • 2013/03/10(日) 23:43:31.82
それはすごいな。
ちなみに俺も、訓練してからというもの、夢を覚えていることが多くなったなあ。

ちなみにイメージの精度と練習暦教えて貰いたいです。

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  • 2013/03/11(月) 21:33:01.36
速読勉強したことがあって、音読を避けてたら、めっきり文字を読むのが下手になった
日記+音読+専門分野の暗記
これが最近の日課

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  • 355
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  • 2013/03/11(月) 21:42:22.12
>>353

>ちなみにイメージの精度と練習暦教えて貰いたいです。

大したもんじゃないです。
普通と変わらない。


音読は脳にはいいよね。
前頭前野が活性化されるし。

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  • 356
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  • 2013/03/11(月) 22:03:40.66
レスありがとうございます!
しかしながら、訓練の成果は出てるみたいですね。

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  • 357
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  • 2013/03/12(火) 21:14:51.18
誰も書き込まないやないかーい!
イメトレオンリーでは、中々続かなく、トレした気にならんので、速読始めた。
目標は1分で1万文字です。

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  • 358
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  • 2013/03/12(火) 23:11:09.71
気長に待たないと続かなくなるよw

今日のトレ
両方とも場所記憶法を使用

●トランプ52枚の記憶練習

 1回目:3分18秒 間違い2枚
 2回目:2分57秒 間違い1枚


●ワーキングメモリ訓練
ttp://12234567890.web.fc2.com/wm.html
 覚える単語の個数:30個
 計算回数:100回
 で設定

 結果:間違い3個


今はとにかくイメージ力を鍛えてる。

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  • 359
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  • 2013/03/12(火) 23:30:57.11
>>358 鬼トレの人?
にしても短期記憶がすごいね。
イメトレが難しいんだよなあ。ただ思い浮かべると数分で終わっちまうw

今は、、左脳馬鹿氏を参考に自律神経訓練も並行でやってます。

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  • 360
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  • 2013/03/13(水) 00:04:53.75
鬼トレとは別の人かも。3DS持ってないんで。

自律訓練法は催眠音声ファイルがあると
イメージしやすかったりするよ。

暖炉をイメージして温かさを感じるとか。

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  • 2013/03/13(水) 23:58:48.03
速読の練習1時間終了でござる。
ただ文字を見るだけで、全く頭に残らないでござる。

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  • 362
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  • 2013/03/14(木) 00:01:48.73
変性意識状態に入るんだ。

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  • 363
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  • 2013/03/14(木) 00:03:18.20
変性意識って、常時なれるもんなのか?
眠たくなるときとかはわかるけど、あの状態をバッチリ起きているときやるのは至難の業でござるよ。

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  • 364
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  • 2013/03/14(木) 12:29:49.13
変性意識に入らないと使えないなら実用的じゃない気がする

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  • 2013/03/14(木) 17:55:58.44
ttp://neutralx0.net/mini04.html
短期記憶力チェッカーで映像記憶力をつけたいと思ってるんだが、
まじでレベル2までしか行けない。
つまり、2つか3つしか覚えられないってこと。

言葉でバスケットボールとか赤い葉っぱとか覚えれば8個くらいまではいけるけど、
純粋にじーっと見て映像記憶だけで覚えようとすると3つが限界。

これってコツとかあるの?

ここまで見た
  • 366
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  • 2013/03/14(木) 18:00:16.20
>>365 レベル3が限度だったwwww
何これ難しい。今まで映像記憶の訓練やってたけど、無意味だったなw
こんなんで、できるようになるのかなあ。

ここまで見た
  • 367
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  • 2013/03/14(木) 18:39:48.39
速読練習してるけど、俺は波動読みを目標としている。
あのレベルだと、映像記憶を用いてやるみたい。
1分間で10万文字を理解するっていう神業を。
どうやら一般人は1分間で1万文字が限界とも言われるようだけど、それは右脳をフル活用していないからだと思う。
だから、10万文字レベルは理解しようとするんじゃなくて無意識に理解できてしまうレベルになる。

まあ、言いたいことってのは、ふつうの速読の練習とは違うってこと。

ここまで見た
  • 368
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  • 2013/03/14(木) 19:03:20.24
>>365
じっくりやったら一気に最後までクリアーした
別に映像記憶の訓練してないけど
異常に緊張したわー

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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