【研究】有機合成専用スレ y.4%【実験】 [sc](★0)
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- 2012/08/06(月) 17:44:05.46
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質問・雑談・愚痴なんでもござれ
個人的に過去スレではお世話になったのでスレ立てしてみる
知識・経験がものをいう世界だからこそそれらを共有できたら嬉しい
【研究】有機合成専用スレ y.3%【実験】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1321706172/
過去スレ
【研究】有機合成専用スレ【実験】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1288874090/
【恐怖の】有機合成専用スレ y.2%【報告会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307994272/
関連
【有機化学】ブラック研究室・パート３【オワタ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−3.−
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307541109/
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- 939
- 2014/08/05(火) 21:20:52.10
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話題になる研究ジャンルはいいな、かな？
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- 940
- 2014/08/05(火) 22:31:50.99
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話題になることやりたいなら化学選んでないだろそもそも
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- 941
- 2014/08/05(火) 22:40:41.50
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その辺の欲求はあとから芽生えても不思議じゃない
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- 942
- 2014/08/05(火) 22:43:59.39
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生物系はねつ造に対してもう少し寛容になったほうがいいと思うよ全合成みたいに
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- 943
- 2014/08/05(火) 23:08:12.08
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全合成の論文で見かけるのは、捏造じゃなくって粉飾
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- 944
- 2014/08/05(火) 23:51:32.37
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全合成でまるまる捏造って最近なかったけ？
ある天然物の推定構造の物を合成して、NMRも天然物と一致したと
言い張ってたが、じつはその推定構造が完全に間違ってたってやつ。
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- 945
- 2014/08/05(火) 23:54:00.62
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中国や韓国の全合成論文の反応を真似してみても、大体うまく行かないもんな。
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- 946
- 2014/08/06(水) 00:38:52.51
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そんなに全合成が気になるの？
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- 947
- 2014/08/06(水) 00:46:38.90
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反応屋さんの特徴を指摘したら興奮しちゃったみたいだね
ひでーわこりゃw
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- 948
- 2014/08/06(水) 00:46:41.14
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もう花形じゃないからね
今はc-hが華よ
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- 949
- 2014/08/06(水) 01:35:59.80
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全合成が花形じゃないのはわかるけど
これだけしつこい叩きをみるとさすがに反応やってるやつらはコンプレックス持ちすぎだろと笑うわ
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- 950
- 2014/08/06(水) 01:46:02.32
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次の３つの話題は無限ループなので控えましょう
・有機系研究室はブラック
・合成屋vs反応屋
・全合成論文の粉飾
ってテンプレに加えないか？
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- 951
- 2014/08/06(水) 07:25:40.08
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べつに全合成は反応を叩いてないんですけどね
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- 952
- 2014/08/06(水) 20:10:56.35
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捏造やったとしてだからなんの問題なんだ？
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- 953
- 2014/08/06(水) 20:20:18.20
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全合成なら問題ない
ねつ造があるものとして話半分に発表聞いてるから
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- 954
- 2014/08/06(水) 20:57:38.98
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まともに反応開発やってるとこは全合成もやってるとこ多いよね
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- 955
- 2014/08/06(水) 22:58:20.02
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反応やっててそれを使った合成やれてるとこは金持ってて人もいるごく一部
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- 956
- 2014/08/06(水) 23:00:47.51
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キックアス！！
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- 957
- 次スレ
- 2014/08/12(火) 16:50:03.66
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【研究】有機合成専用スレ y.5%【実験】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bake/1407829768/
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- 958
- 2014/08/12(火) 20:03:24.36
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このクソ過疎スレを950で建てるとかアホだろ
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- 959
- 2014/08/12(火) 20:10:08.10
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990でも早いぐらい
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- 960
- 2014/08/12(火) 21:29:13.49
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完走してから立てても文句言われない
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- 961
- 2014/08/12(火) 21:50:51.61
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協力して埋めるか
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- 962
- 2014/08/12(火) 23:07:33.72
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協力しても埋まらないレベルに無理
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- 963
- 2014/08/13(水) 19:09:11.93
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収率 95.8% か
高収率であると満足しておしまいにするか、
ちゃんと残りの 4.2% を精査できるかで
研究者としての資質が見えてくるな
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- 964
- 2014/08/13(水) 19:57:34.45
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あんまり収率高すぎるのも恥ずかしいですし
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- 965
- 2014/08/13(水) 21:11:00.22
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単離収率だと必ず精製ロスがあるはずだから、90％以上は誤差の範囲内 or 溶媒とかが入ってる
って論文にまでした人がいたと聞いたお
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- 966
- 2014/08/13(水) 21:23:10.75
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これね
https://www.thieme-connect.de/DOI/DOI?10.1055/s-0030-1259018
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- 967
- 2014/08/13(水) 21:29:28.10
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分液振って、カラム通せば、回収率なんて95％あればいい方。
それ以上を精査したかったら、ラジオラベルでもしてマテバラ見るしかない。
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- 968
- 2014/08/13(水) 22:00:31.67
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やたら収率のいい論文があったら実験項を見てみるといいよ
結構面白いものが見えるから
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- 969
- 2014/08/13(水) 22:11:17.81
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もっと面白いのは中国人による不斉水素化とかの論文
見事に95%ee以上が並んでるがSIのチャートを見ると
LCやGCのリテンションタイムが明らかにおかしい
完全に別の化合物のチャートって思うものもある
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- 970
- 2014/08/13(水) 22:16:29.47
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そういうのに人種は関係ないから
むしろ日本人の方がやっていると思うけどね
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- 971
- 2014/08/13(水) 23:00:51.72
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>>970
きみの文章は矛盾してるね
人種関係ないなら日本人が〜とならないでしょ
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- 972
- 2014/08/13(水) 23:15:42.26
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>>970
人種という言い方は良くないな。国民性というべきだわ。
そもそも中韓の論文を信じるほうがアホ。
90年代位までは、ラテン圏（スペイン・イタリア）の信頼度も怪しかった。
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- 973
- 2014/08/14(木) 00:50:47.38
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別に論文かけたらなんだっていいだろ
なんなんだよいちいち突っかかってくる奴は
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- 974
- 2014/08/14(木) 00:54:53.21
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お前みたいなのがSTAP事件起こすんだよ。
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- 975
- 2014/08/14(木) 01:22:53.60
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いやいやすたっぷ起こしたのは小保方だろ
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- 976
- 2014/08/14(木) 02:24:17.08
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いやいや小保方はないものをあるといったんだろ？
収率がどうのやらデータがおかしいのやらと言ってるみたいだが、しかしそれはきちんと実在はしてる
だから論文書けるんだから何が悪いんだ？と書いてるんだが
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- 977
- 2014/08/14(木) 02:56:43.04
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実在することだけ示したいなら収率いじる必要ないだろ？
正直に生データ出せよ。
いじるってことはいじる必要性があった訳だよ。
つまり実在することだけでなく、収率が有用性を示す重要なファクターであるということ。
本人がデータ改ざんしてる時点でその事自覚してるはずだろ？
有用性のないものをデータ改ざんして有用だと言い張る時点でSTAP事件と何ら変わらん。
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- 978
- 2014/08/14(木) 07:38:17.32
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>>973
>別に論文かけたらなんだっていいだろ
これ本当に危険な思想だよ。
そういうことを言い始めたら、それはもう「研究」とはいえない。
また、「誰かに認められさえすればいい」という発想は確かにSTAP事件や捏造・盗用事件の
根底にある。
今だって小保方は研究者としては素人の三木弁護士の言うとおりに行動している。
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- 979
- 2014/08/14(木) 09:00:49.20
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>>973
ほんとこういう奴は日本から出ていって欲しいし
日本人って名乗らないで欲しい
てめえみたいな奴が嘘論文書くから
信用無くすんだよ
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- 980
- 2014/08/14(木) 12:59:30.40
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まったくスレを埋めるためにいいネタ振りしますなぁ
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- 981
- 2014/08/14(木) 13:23:05.75
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反論されたり煽られるのが嫌な奴には、まだ2ｃｈは早いってことさｗ
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- 982
- 2014/08/14(木) 14:14:18.74
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流石ベテランは言うことが違うな
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- 983
- 2014/08/14(木) 16:50:59.34
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いやでもケムステでも例のフォトショの件は些末なこととか書いてたし
やっぱりそんな問題でもないだろ
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- 984
- 2014/08/14(木) 17:24:12.44
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ケムステの楽天家ぶりにはいつも驚く。
あの科学に対する能天気な肯定は、30過ぎたら恥ずかしいよ。
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- 985
- 2014/08/14(木) 18:56:01.06
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30過ぎてあんなものの揶揄ブログを公開するほうが恥ずかしいだろ
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- 986
- 2014/08/14(木) 19:12:50.59
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あれだけの事件に何の意見も表明できなければ、それはそれで情けないわ
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- 987
- 2014/08/14(木) 19:30:31.41
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ツイッターじゃないんだから批判表明しなくていいだろ
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- 988
- 2014/08/14(木) 19:49:22.65
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外国の研究者には厳しいこと言うのにね
エライ身内先生の太鼓持ちでしかないんだよ
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- 989
- 2014/08/14(木) 20:08:05.56
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声明ならいいけど、やたら分析してあーだこーだ批判するのってアホくさいでしょ
あかのたにんの個人が大人になってまでやることじゃない
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- 990
- 2014/08/14(木) 20:09:12.96
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ネット上で相手を批判するのはよくないって小学校で教わるレベルだぞ
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