【研究】有機合成専用スレ y.4%【実験】 [sc](★0)
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- 2012/08/06(月) 17:44:05.46
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質問・雑談・愚痴なんでもござれ
個人的に過去スレではお世話になったのでスレ立てしてみる
知識・経験がものをいう世界だからこそそれらを共有できたら嬉しい
【研究】有機合成専用スレ y.3%【実験】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1321706172/
過去スレ
【研究】有機合成専用スレ【実験】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1288874090/
【恐怖の】有機合成専用スレ y.2%【報告会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307994272/
関連
【有機化学】ブラック研究室・パート３【オワタ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−3.−
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307541109/
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- 684
- 2014/06/04(水) 00:31:40.82
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>>680
少量危険物取扱所の場合で話すと、
エーテル9Lあると指定数量の1/5の9割をエーテルが占めてしまう
指定数量は合算だから、他の溶媒は指定数量の1/50しか置けなくなる
ヘキサンなら4Lな
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- 685
- 2014/06/04(水) 00:33:17.22
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>>683
前モレシーで十分脱水されるって論文あったよ
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- 686
- 2014/06/04(水) 00:48:17.55
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>>684
それ少量危険物取扱所にならない指定数量0.2倍未満での話だろ
少量危険物取扱所として届ければ1倍未満までいけるから、エーテル9Lでも余裕
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- 687
- 2014/06/04(水) 00:59:06.52
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>>681
見たことないがそれが何か？
お前より腕いいから
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- 688
- 2014/06/04(水) 01:01:34.80
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>>683
まあ金はあろうが実際脱水溶媒つくるのは教授じゃないし、教授は教授で昔は俺も蒸留してたんだからお前らもやって当然云々思ってるわけだし。
コックひねるだけで脱水溶媒も不活性ガスも出せて便利なのに。
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- 689
- 2014/06/04(水) 01:02:38.98
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>>687
お、おう
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- 690
- 2014/06/04(水) 01:13:37.21
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中堅国立理学部から旧帝薬学部にロンダしたけど、どっちの研究室にもサプライシステムあったよ
学部の時はエーテルと塩メチ、
院の研究室はTHFと塩メチ
学部のときは周りの研究室には無くてみんな作ってたり、うちにもらいに来てた
隣の研究室は導入検討してたけど
院は有機系幾つかあるうちの半分くらいは持ってるから、うちに無いエーテルはもらいに行く感じ
隣の研究室は全合成でそこそこ名の売れてるとこだったけどシステムなくて作ってた
買うか作るかはお金と教授の方針の兼ね合いだと思う
ただすげー便利w
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- 691
- 2014/06/04(水) 01:18:28.60
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高いんでね？
買うのに3000万以上、維持するのに年間500万以上とかなら買うのためらうだろう
いや値段知らんが
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- 692
- 2014/06/04(水) 01:22:54.50
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>>691
固定設備になるから初期投資がそこそこある気がするー！
ゆうてもラインとコックだけだから何百万もしなそうだけど
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- 693
- 2014/06/04(水) 01:28:36.09
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便利よのう
まあ就職しちゃったら缶出しの溶媒で行かないような反応は切り捨てるんだけどね
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- 694
- 2014/06/04(水) 01:28:42.10
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初期費用は知らんが、システムの維持費なんて不活性ガスのボンベ代（システム全体で1本）くらいだぞ
500Lボンベ1本で数か月は使える
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- 695
- 2014/06/04(水) 06:13:44.17
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ソルベントシステム楽だよ
THF, ether, エンメチ、トルエンがあった
蒸留塔に貼り付くとかアホ臭いわ
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- 696
- 2014/06/04(水) 07:06:15.42
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ソルベントシステム知らないのはさすがに釣りだろｗ
今時普通のラボなら溶媒精製装置くらい使っているでしょ
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- 698
- 2014/06/04(水) 11:29:26.81
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>>697
いくつかの大学を知ってるけど、共通教育がしっかりしている大学はほんとうに強い。
地肩の強い学生は、卒業して数年経った時に差が出る。
ダメだと思ったのは旧帝大の某大学。教員自ら「あんなものは適当にやっとけばいい」って
いう言葉を口にする。
特に他分野の基礎科目。力学や電磁気学、熱力学を教員がバカにするような大学はダメだよやっぱり。
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- 699
- 2014/06/04(水) 13:01:19.88
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まぁ学科にもよるんだろうけどな
教員が教育に真剣じゃない大学はちょっとヤバイわな
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- 700
- 2014/06/04(水) 13:28:09.87
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>>698
最後の行はうちの大学のことかな？
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- 701
- 2014/06/04(水) 23:10:19.73
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俺の研究室、金持ってんだぜ自慢は終わりましたか？
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- 702
- 2014/06/04(水) 23:17:00.72
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ポス毒とかたくさん雇ってるとかならまだしも
溶媒システムがあったら金持ちってどんだけ金ないんだよ
触媒買うのも躊躇するレベルか
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- 703
- 2014/06/04(水) 23:36:12.67
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>>701
持ってなくて残念なのはわかるがそれほど金のかかる設備ではないぞ
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- 704
- 2014/06/05(木) 09:23:27.03
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私立だけどそんな装置ないれす(^p^)
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- 705
- 2014/06/05(木) 19:20:21.35
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資金力は私立国立によらないと思うんですけど君のとこは大学からの補助金だけで運営してるの？
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- 706
- 2014/06/05(木) 19:44:32.05
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便利な器具があることは良く分かった。
だからその器具があったおかげでこんな良い成果が出た、という事例を教えてくれ。
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- 707
- 2014/06/05(木) 19:47:30.93
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エバポの回収トラップの話かな？
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- 708
- 2014/06/05(木) 20:17:13.07
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>>706
お前は民主党の仕分けバカか？
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- 709
- 2014/06/05(木) 20:24:11.58
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>>706
Nature系やScience系，ACIEやJACSに載ってる有機系の結果全て
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- 710
- 2014/06/05(木) 20:43:15.49
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http://www.sciencemag.org/content/334/6059/1114
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- 711
- 2014/06/05(木) 20:48:27.11
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もう一つ
http://www.sciencemag.org/content/333/6048/1423
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- 712
- 2014/06/05(木) 20:51:51.39
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>>709
ほら。
小保方と一緒で嘘つき、煽りの連中だよ。
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- 713
- 2014/06/05(木) 20:58:41.50
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>>712
何言ってんのか分からんから出直しておいで
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- 714
- 2014/06/05(木) 22:43:27.00
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>>704
地味〜な私立だけど
ふっつうにあるぞ、そこまで金のあるラボでもないし
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- 715
- 2014/06/05(木) 22:51:18.20
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>>706
大御所のScience２報では満足できないかね？
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- 716
- 2014/06/06(金) 22:00:58.24
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>>706
教えてくれって言うから論文２報（反応ロボット使った新反応の開発、どっちもScience)紹介してやったのに
いつものごとくだんまりかよぉ
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- 717
- 2014/06/06(金) 23:57:37.11
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https://www.youtube.com/watch?v=PevTS62GVNw
https://www.youtube.com/watch?v=EbTKIuSUH6g
こういう現実から目をそらすのは、もはや竹やりでB29を撃墜しようとするのに等しい
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- 718
- 2014/06/07(土) 00:19:21.83
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1L4口の撹拌するとかは無理じゃん
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- 719
- 2014/06/07(土) 00:21:46.57
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>>717
こういう装置を導入して、機械のお守りでドクター終わった人を知っている。
稼働し始めて、保護基を外す条件の検討してやんのw
馬鹿か教授
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- 720
- 2014/06/07(土) 01:00:32.76
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もちろん装置さえあれば成果が出るなどと安直なことは言わない
ただし、もはや人間の馬力だけで勝負をかけられる時代では全くない
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- 721
- 2014/06/07(土) 08:12:18.49
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人間の力でできる合成で、機械化する価値がある反応なんかごくわずか。
逆に機械化できるような反応開発を大学でやってはいけない。機械に負けるような
研究をやってる時点で間違っている。
ロボットが反応開発を出来るという現実から目をそらして、「研究は人にしかできないからなー」とか
ほざいている能天気なPIこそ糾弾されるべきだし、次世代の研究はどうであるべきなのかを
考えてこなかった団塊こそ、追放されるべきだ。
論文が通ればいいといわけじゃないのに。
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- 722
- 2014/06/07(土) 08:49:51.92
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論文書けたらそれでいいだろ
何が悪い
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- 723
- 2014/06/07(土) 10:35:47.47
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リガンドスクリーニングしてＴＬかいてる中国人と同レベルだね
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- 724
- 2014/06/07(土) 14:34:38.94
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メタルとリガンド
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- 725
- 2014/06/07(土) 16:12:58.79
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> こういう装置を導入して、機械のお守りでドクター終わった人を知っている。
いるいるｗ
機械のオペレーターみたいな人。
昔はNMRの測定もそうだったみたいだよ。
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- 726
- 2014/06/07(土) 16:28:49.87
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NMRはまだ、基本原理を知っていればその知識は財産になるからなあ。
うちのラボにいた博士課程の院生で、試薬や器具の発注に異様な情熱を傾けたやつがいた。
新しいものを頼むと何のためにそれを発注するのか、そいつに説明しなくちゃなんないので、
みんな怒り狂ってたな。
大型装置の主みたいな奴も同じで、他の人が使おうとしても触らせてくれなかった。
結局、誰も得しない。
あえて言うなら、そんな雰囲気を作ったPIが悪い。
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- 727
- 2014/06/07(土) 23:53:18.43
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>>721
できたものの活性を調べるのがメインだったら
機械化できるのは大事じゃないかな
そういうラボで機械化してるのは見たこともないがｗ
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- 728
- 2014/06/08(日) 00:20:26.14
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有機合成分野ではないのだが、
知人で、ヨーロッパ某国のその分野では知らない人がいない超名門ラボにドクターで留学
に行った人がいるのだが、そこは雑用どころか実験すらテクニシャンの仕事だったから
時間の余裕「は」あったそうで、現地の女が喰いまくれたと喜んでいた。
もちろんプレッシャーは半端なかっただろうし、実際にJACSに相当するジャーナルにペーパー
も出して、ちゃんと学位は取得している。
まあ有機合成でそこまでやるのはやりすぎだと思うし、大学では欧米でもそんなやり方している
ところはないと思うがね。
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- 729
- 2014/06/08(日) 09:11:04.35
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おれの見に行ったところはコアタイムなしだが
朝早くにきてたな、だいたい8時〜8時30分
で遅くとも19時までには帰ってた、全合成のラボです
溶媒あげるのは技官の仕事でした
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- 730
- 2014/06/08(日) 12:21:34.38
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うちもテクニシャンほしいよぉ
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- 732
- 2014/06/08(日) 14:43:14.17
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大学でも教育色の強いところとそうでないところで大分差がある
教育的観点で溶媒蒸留を学生にやらせるのは重要だけど
研究遂行って意味では技官に丸投げした方が効率的
その辺は機関の性質にもよるし教授の方針にもよる
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- 733
- 2014/06/08(日) 15:22:54.42
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教育目的で蒸留させている人たちって
普段使うガラス器具とかも教育目的で作らせているの？
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- 734
- 2014/06/08(日) 16:37:45.04
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うちのラボはバーナーあったよ
蒸留でしか分けられないような化合物を精製するときどうするの？
蒸留やったことないからできませんとか言うわけ？
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