【研究】有機合成専用スレ y.4%【実験】 [sc] | レス472-522

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1 2012/08/06(月) 17:44:05.46

質問・雑談・愚痴なんでもござれ

個人的に過去スレではお世話になったのでスレ立てしてみる
知識・経験がものをいう世界だからこそそれらを共有できたら嬉しい
【研究】有機合成専用スレ y.3%【実験】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1321706172/

過去スレ

【研究】有機合成専用スレ【実験】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1288874090/

【恐怖の】有機合成専用スレ y.2%【報告会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307994272/

関連
【有機化学】ブラック研究室・パート３【オワタ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−3.−
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307541109/

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472 2014/04/27(日) 14:12:40.38: 今どき、IRの取り方を知っている学生のほうが珍しいんだが

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473 2014/04/27(日) 14:25:05.35: いやIRも取らないとかどこのにわかラボですか

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474 2014/04/27(日) 14:41:55.15: さすがに実名は出せないが、とある有名大学の有名研究室に研究員で在籍していた時、
実験報告会で「そんなもん、IR取ればすぐわかるだろ」って言ったら、誰一人として
測定した経験がなかった。これには生え抜きと某有名研究室出身の助教各一名も含まれている。
これが現実なんだよ。

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475 2014/04/27(日) 15:27:03.67: それはからかわれたんだよ　きっと

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476 2014/04/27(日) 15:50:43.03: 単離したと思ったら出来てなかった。
よくある話です。
だから化合物のデータはフルデータ揃えるべき
スピードばかり考えてそこら辺がおざなりな論文の多いこと
追試すれば論文記載のデータと違うなんて騒ぐことになる

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477 2014/04/27(日) 15:52:46.50: 現実にIRの操作方法を誰も知らなかったよ。
問題はニトリルの検出だったけど、どこにピークが出るかも知らなかった。

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478 2014/04/27(日) 15:53:58.19: >>476
まったくだよな。
データをおろそかにする習慣があると、どこぞの研究室みたいにみんなで溶媒消してたりするんだよ。

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479 2014/04/27(日) 16:02:06.17: 溶媒消し？

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480 2014/04/27(日) 16:09:16.99: >>478
あれは酷すぎるけど、NMRくらいになるとデータとすら思ってないひとが多いんだよな
キャラクタリゼーションに限らずcrystalとか書いてあって単結晶データがなかったりするともったいないなと思う。単に出なかったのかもしれないけど
ってスレチなこと書いてしまったな

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481 2014/04/27(日) 18:13:58.79: irとマスとx線は絶対使うだろ

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482 2014/04/27(日) 22:11:10.78: 化合物作ったらミリマス、IR、融点、NMRだな。特許出すし。

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483 2014/04/27(日) 22:26:27.96: >>482
そういう教育を受けたことに感謝した方がいいよ。

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484 2014/04/27(日) 23:15:03.87: うちは某特異化合物だからそれに加えてUV-visも結構とるのよね。大した根拠にはならないけど一応データとして

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485 2014/04/27(日) 23:55:53.73: クルードのNMR取らない学生の多いこと…
カラムかけたらモノが消えました！とか、そもそも初めからあったのかも確認してないとか。

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486 ぶよ 2014/04/28(月) 00:46:51.96: リン酸基ってMSのイオン化の時に外れたりしますか？

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487 2014/04/28(月) 03:10:52.38: >>485
「NMRとってないなら、とりあえず反応系のTLCチェックしたの見せろ」
「とってません」
「…」

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488 2014/04/28(月) 03:52:47.97: 反応かけたら直後のチェックもしとけよ。

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489 2014/04/28(月) 23:34:39.74: 論文既知で簡単な反応とか何回もやってる反応ならすっぽかすことはあるかもしれんがな

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490 2014/04/28(月) 23:40:31.33: クルードのNMRなんていちいち取ってらんないだろ。
もちろん、疑問があれば取っておくけどさ。
カラムの前にはクルードを残しておく、反応中と後処理後でTLCを見ておく、
大量合成の時は反応5分で必ずチェック、などなどの注意深さは必要だ。

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491 2014/04/29(火) 01:12:33.03: 新規ならクルードも取るだろ

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492 2014/04/29(火) 07:05:22.25: 新規だったら、最初に少量でパイロットやるだろ。
パイロットなのに分解を恐れてクルードでNMRは取らないよ。

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493 2014/04/29(火) 08:59:44.87: クルードのNMRなんか10分もあればとれるだろ
それを怠ったがためにモノがとれませんでした。何が起きたかはわかりません状態になったやつは数知れない

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494 2014/04/29(火) 18:19:49.06: >>492
分解だけが理由でとってるわけじゃねーだろカス

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495 2014/04/29(火) 19:22:51.45: 実験がへたくそなやつに限って何も限って、一つ一つ基本的なところを押さえずに失敗して、「モノが壊れました」って根拠もなく言う
そんで、同じ失敗すると次からは「モノが不安定なのでそれはできません（やっても意味がない）」とやってもないのに言うようになる

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496 2014/05/12(月) 20:05:35.90: そこをしっかり教えてやらないからなおらないだろ

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497 2014/05/12(月) 20:13:07.14: 合成って職人技に近いものだから人に教わるものじゃないよ

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498 2014/05/12(月) 20:20:02.75: こいつがラボの上に立ったらラボの行方は学生のやる気次第だな(確信

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499 2014/05/12(月) 21:13:55.94: 誰でも手軽に簡単にできる合成法が一番

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500 2014/05/14(水) 23:49:14.37: >>497
そうそう
合成下手なのはラボから消えてとおもうわ

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501 2014/05/15(木) 00:20:32.50: 自演くさい

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502 2014/05/15(木) 12:24:56.31: >>497　>>450
楽しそうな研究室だな(白目)

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503 2014/05/16(金) 00:08:49.78: ろくに指導できないラボは大学から消えてとおもうわ

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504 2014/05/16(金) 00:34:39.67: べつにスタッフに手取り足取り指導しろとは思わらないけど、合成下手だから消えろとも思わなくね？
べつに合成下手がうつるわけでもないのに

助教やらが自分の指導力の無さに嘆いてるわけじゃあるまいし

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505 2014/05/16(金) 03:20:53.82: そうか？
消えろって思ってるポスドクどころか院生までいるぞｗ

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506 2014/05/16(金) 11:11:12.72: 一から十まで教えなきゃ研究を進められない奴の面倒を見るのは厄介ではある

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507 2014/05/16(金) 14:05:30.89: >>506
聞いてもいないのに一から十まで教えてくるポス毒の面倒を見るのは厄介の極み
プレゼンの練習五十回やれ、さぼったら今後一切教えてあげないからだと？
誰もポス毒ごときに何も質問ねーよ！

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508 2014/05/16(金) 21:15:58.35: こういうモンスター学生って定期的に現れるよな。

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509 2014/05/16(金) 21:28:10.77: いや、親切なのはいいけど本人がひまだとやたらのぞきこんできてめんどくさいやついるだろ。

静かで実験へたなやつよりそっちのほうが邪魔だわ

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510 2014/05/16(金) 21:58:25.88: ごめん……

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511 2014/05/16(金) 23:13:33.37: 必要十分が最良ってこったな

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512 2014/05/16(金) 23:32:56.27: 実験下手な奴が邪魔ってのはどうみても教える立場に居る奴からの視点であって
指導したくないってことでしょ

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513 2014/05/17(土) 00:44:10.80: ドクターとってるやつならまだ分かるが
たかが院生が後輩の誰それが実験下手だから消えろと言うなんて傲慢どころじゃねえだろ

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514 2014/05/17(土) 01:08:50.06: こんなくだらない選民思想を持っているから合成はクソなんだよ

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515 2014/05/17(土) 01:26:10.81: 人に聞くのに人に教えない奴
教授の前では頑張ってるアピールして蔭では悪口言ってる奴
試薬ドボドボ使うくせに研究テーマ決めてない奴
一か月あってもゼミの発表準備してこずに叱られたら泣いた奴
ソファーで寝てたら怒鳴られて学校来なくなった奴

今思えば研究成果よりもいろんな奴の生き方を生で嫌ほど見れたのが
大学研究室所属期間で最大の収穫だったな