【研究】有機合成専用スレ y.4%【実験】 [sc] | レス293-344

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1 2012/08/06(月) 17:44:05.46

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個人的に過去スレではお世話になったのでスレ立てしてみる
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【研究】有機合成専用スレ y.3%【実験】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1321706172/

過去スレ

【研究】有機合成専用スレ【実験】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1288874090/

【恐怖の】有機合成専用スレ y.2%【報告会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307994272/

関連
【有機化学】ブラック研究室・パート３【オワタ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−3.−
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307541109/

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293 2013/09/30(月) 03:50:23.17: 駄目と思っても、やってみるとたまに反応行ったりすることもあるから、とりあえず、調べながら、反応だけは仕掛けたらいいよ。

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294 2013/09/30(月) 09:52:33.54: たいしてコストやらは変わらんが
最近はLaCl3 LiCl添加なんてのはある。
溶液も売ってるし、無水塩化セリウム使うよりは
操作はやりやすいんじゃね？

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295 2013/10/08(火) 01:34:59.18: ルイス酸としてBF3のエチルエーテル錯体を使いたいのですが、減圧蒸留は必須なのでしょうか？
先日届いたものなので、開封した瞬間に白煙が出るほど活性はあります。
普通の試薬瓶に入ってたので(密封されてくると思った)、取り扱い方がよくわからず・・・

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296 2013/10/08(火) 08:16:11.96: 反応によるけど割と安定だから大丈夫

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297 2013/10/08(火) 20:21:36.10: シリル化のときに使う塩基ってイミダゾールじゃないとだめですか？
ピリジンとかでも大丈夫でしょうか？

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298 2013/10/08(火) 20:26:18.41: >>295
ありがとうございます！
試薬瓶からマイクロシリンジで直接とって使いました！
ルイス酸の検討してるんですが、慣れない試薬ばっかりでコワイ

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299

>>298

2013/10/08(火) 20:28:24.66: ミス
>>296ありがとうございます！

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300 2013/10/09(水) 22:51:28.96: >>295
蒸留するとしても常圧。確か沸点が100度くらいだったはず。
蒸留で精製するような代物なので、冷蔵庫に入れる必要なし。
瓶ごとビニール袋に入れて、中を窒素で満たしてからビンのふたを外から開ける。
ビニール袋の外からシリンジで抜き取れば、扱いも簡単だ。

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301 2013/10/09(水) 22:53:16.67: >>297
ピリジンやトリエチルアミンの例もあるが、イミダゾールが愛用される。
シリルイミダゾリドが活性種である可能性はある。

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302 2013/10/09(水) 23:30:47.42: >>300
あれ沸点低いが常圧でやっちゃダメだ。
分解してるのか変色したのが出てくるよ。
減圧度調整して50-60度くらいでやったほうがいい。

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303

300

2013/10/10(木) 00:04:48.13: >>302
ごめん、そう言われると自信がなくなってきた。
確認してからやってください。

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304 2013/10/10(木) 09:59:34.46: Purification of Laboratory Chemicals (7th Ed.)には
「エーテル錯体 500 mLにdry Et2O 10 mLを加えて
CaH2 2 g上で10 mmHgで減圧蒸留(bp 46℃)」って書いてあるわ

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305 2013/10/11(金) 00:31:12.99: >>301
ありがとうございます
とりあえずイミダゾールでやってみます

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306 2013/10/12(土) 09:50:17.63: >>297
論文の条件には従ったほうがいいぞ
イミダゾール見つからなかったから代わりにピリジンでやったけどうまくいかなかった

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307 2013/10/12(土) 12:22:46.66: 塩基性と求核性と脱離能のバランスが肝だからな

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308 2013/10/13(日) 10:24:33.11: >>307
それらの相対的な数値が一覧表になってる本とかないかね？
思い付くのは分子軌道計算ぐらい？

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309 2013/10/13(日) 10:44:34.99: 単離について質問があります。
不純物にヨウ素がある場合にどのように精製するのがいいんでしょいか?
チオ硫酸ナトリウムで分液すれば綺麗になりますか?
また私の欲しいものはヨウ素が置換したものなのせチオ硫酸ナトリウムによって生成物が分解されたりしないでしょうか?

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310 2013/10/13(日) 11:29:30.14: >>309
チオ硫酸ナトリウムか亜硫酸水素ナトリウムで分液すれば、綺麗になる。
ヨウ素体が分解されることはまずないので、あまり気にしなくてよい。
ただ、ヨウ素体は往々にして不安定で、放置していると分解してヨウ素を遊離するので、
いつまでもヨウ素が不純物として混じっているようにみえることがある。
保存するときはフリーザーに入れておくとよい。

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311 2013/10/13(日) 12:49:24.64: >>310
ありがとうございます。
早速やってみたいと思います。

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312 2013/10/13(日) 14:12:51.59: >>308
advanced org. chem.のテキストなら大抵載ってる

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313 2013/10/14(月) 03:09:04.18: >>312
ありがとうございます。
明日探してみます。

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314 2013/10/16(水) 02:00:08.06: >>215
亀だが慧眼だなあ

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315 2013/10/16(水) 08:30:01.97: ちまちました選択性を上げるような研究やったって仕方ねえもんな。
そんなもの、人海戦術と研究費の集中投入をする中華論文に勝てるわけねえもん。
全合成もアカン。「どうせ誰も追試なんかやんねえよ」って考えている中華論文には、
何食わぬ顔してウソが書いてある。これも勝てっこないよ。

ただ、有機化学を中華論文の草刈り場にしちゃったのは、団塊教授の責任だよ。
「有機化学は日本のお家芸」っておだてられて、新しい分野を開拓する努力を怠った。
その世代の連中はそろそろ引退してるんだが、今は勲章のことしか考えてない。
年金なんか当てにしないで、とっとと死んでほしいわ。

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316

あるケミストさん［sage］

2013/10/17(木) 22:48:22.94: エバポレーターの冷媒として酢酸エチルは使えないのですか？

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317 2013/10/17(木) 22:57:34.65: >>316
引火点が低すぎるので危険。
特に冷却器（クールエース）は構造上、サーモスタットの入切で微細な火花が飛ぶ。
危険きわまりない。

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318 2013/10/17(木) 23:31:02.72: >>317
ありがとうございます。
今後は引火点にも気をつけます。

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319 2013/10/18(金) 07:51:55.33: 危険流すなよ。

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320 2013/10/18(金) 11:53:50.95: >>316
腐食性、樹脂劣化、ゴム膨潤、加水分解も考えようぜ

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321 2013/10/18(金) 14:16:37.99: 有機セリウム試薬の調整がうまくいかないのですが、コツなどありますか？

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322 2013/10/18(金) 14:23:20.76: 何が、どう、うまくいかないのか。
それが明確であれば、答えは自ずから明らかだ。

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323 2013/10/18(金) 22:51:30.53: その反応が既知であれば腕の問題

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324 2013/10/18(金) 23:07:51.08: >>323
反応がうまくいかないのを腕のせいにするのは、悪い習慣だ。

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325 2013/10/18(金) 23:18:42.41: 職人芸だから

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326 2013/10/18(金) 23:22:24.30: >>321
塩化セリウムからスタートする調製なら脱水が足りないんじゃね？
真空ラインて引きながら200℃で半日くらい加熱すれば結晶水飛んで完全な無水物になる
一水和物から無水物にするのが手間がかかる

>>324
文献既知(※チャイナ発を除く)なら腕のせいだろ

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327 2013/10/18(金) 23:22:37.33: 最低限の腕というものがあるからね
それを満足しないのに駄目な理由を考えるのは時間の無駄

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328

322,324

2013/10/18(金) 23:31:55.18: >>326
試薬が死んでるなら普通は水のせいだし、セリウム独特の反応性が出なければ金属交換の
熟成時間が不十分だ。技術が不安で、実験操作を確認したければモデル実験をやればいい。

何で自分の頭で考えずに、「コツ」を聞きたがるのだろう。しかも2chで。

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329 2013/10/19(土) 00:40:05.06: osにないの？セリウムの扱い方

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330 2013/10/19(土) 05:12:34.39: osってなに？

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331 2013/10/19(土) 06:20:29.88: >>330
潜りか？釣りか？

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332 2013/10/19(土) 08:11:38.06: operation standardのこと
(半分本気)

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333 2013/10/19(土) 09:44:47.24: 検索システムが充実してきてるので
OSとか実験化学講座で調べたことない人が出てくるのは仕方ない。
時代の流れ。

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334 2013/10/19(土) 11:45:43.60: 検索で出てくるのは反応のみ。操作も詳しく書いてる論文は少ない。

でもBuckwaldやHartwigなどの大御所はポイントをきちんと押さえてて、多くの論文が彼らの条件をベースに成果出してる。

論文をたくさん読めば、論文のどこがポイントか分かってくるよ。それまではOSなどもしっかり読むべき。