【研究】有機合成専用スレ y.4%【実験】 [sc] | レス158-208

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1 2012/08/06(月) 17:44:05.46

質問・雑談・愚痴なんでもござれ

個人的に過去スレではお世話になったのでスレ立てしてみる
知識・経験がものをいう世界だからこそそれらを共有できたら嬉しい
【研究】有機合成専用スレ y.3%【実験】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1321706172/

過去スレ

【研究】有機合成専用スレ【実験】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1288874090/

【恐怖の】有機合成専用スレ y.2%【報告会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307994272/

関連
【有機化学】ブラック研究室・パート３【オワタ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−3.−
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307541109/

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158 2012/11/23(金) 00:24:38.87: >> 144
酸化しすぎてカルボン酸になってんじゃね？
分液で水層に行ってるかもよ。

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159 2012/12/14(金) 15:55:00.24: 不安定だと思ってー80度保存してたサンプルが実は50度超音波15分でもほとんど壊れてなかった件

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160 2012/12/14(金) 19:45:31.42: あるある
大抵は精製不十分で微量に残留した不純物が悪さしてる

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161 2012/12/14(金) 22:49:19.67: アルデヒドがTLCで分かれないぞおおお
中でもベンズアルデヒドが顕著

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162 2012/12/14(金) 22:58:02.12: アセタール状になってるんじゃね？アルコールで処理か展開してみたら？

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163 2012/12/17(月) 10:45:11.41: ph調整すれば？

アセタールは弱酸性にすれば大概上がる

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164 2012/12/23(日) 03:22:13.91: 仕事納めしましたか

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165 2012/12/23(日) 21:59:19.67: 年中無休です

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166 2012/12/23(日) 23:39:28.86: シフト制で２４h営業中

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167 2012/12/30(日) 00:05:36.50: 三が日実験休むようじゃ、とてもいい研究はできまいよ、君〜

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168 2012/12/30(日) 17:55:38.25: メリハリも重要だぞ
休みまで来て頑張るのも評価するが
学会直前に止まりこむ必要がないように日ごろから実験しないと

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169 2012/12/30(日) 18:53:01.31: >>168
日本語おかしくね？

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170 2012/12/30(日) 20:54:41.72: >>167
それはもう時代遅れだ。
有機化学至上主義で、みんな一斉にオナニー研究に陥ったM山研系研究室の惨状をみよ。
普通の生活をしてはじめて、社会のニーズってわかるんだよ。教員が正月に研究を強制するような
研究室からは何も生まれない。

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171 2012/12/31(月) 21:36:47.28: >>170
言いたいことはわかるが、わざわざテルを引き合いに出すなｗ

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172 2012/12/31(月) 22:22:27.93: >>171
何で？
M山は日本の有機化学を10年進めたけど、20年遅らせた元凶だw

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173 2013/01/01(火) 12:07:23.20: よ〜し、カラム初めするで

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174 2013/01/06(日) 17:29:43.36: 無水酢酸とピリジンで水酸基をアセチル保護するとき、水が微量でも存在したらうまくいかないもの？

水が微量にあったとしても、それに対する無水酢酸の量がかなり多ければ反応は進むような気が・・・
今の季節は加熱しないと反応の進行がかなり遅いんですかね？

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175 2013/01/06(日) 18:07:09.26: 普通はそこまで気にしないでもいくよ。
単に反応性悪いだけじゃないの。

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176 2013/01/06(日) 18:19:58.78: アシル化はよくわからないけど、水があったほうが反応速度が早い。
まったく気にする必要なし。

アセチル化がうまくいかないときは、温度や濃度の条件を変えるよりも試薬を変えたほうが良い。
アセチルイミダゾールにしたり、ケテン条件にしたほうが効果的。

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177 2013/01/06(日) 19:25:40.13: 無水酢酸1.5eq.(水酸基に対して）、トリエチルアミン1.6eq.、DMAP 0.2eq.
溶媒はアセトニトリル（基質重量に対して２０〜３０倍）で試してみ。

塩基に弱いならトリエチルアミンの替わりにピリジン、コリジンなどを。

最初は０度で始めて１時間ごとにＴＬＣチェック。
反応が進まないようなら室温、４０度、６０度と加熱。

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178 2013/01/06(日) 19:36:57.91: >>161
展開溶媒にメタノールを少量入れてみ。
ヘミアセタールを形成して分離が変わるかもしれん。

ベンズアルデヒドならトルエンを用いた展開系（２成分、或いは３成分）にすると
分離するような気もする。

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179 2013/01/06(日) 19:51:56.05: >10年進めたけど、20年遅らせた元凶だ
wwwwwwwwwwww

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180

172

2013/01/06(日) 19:59:22.42: ピリジン無水酢酸1:1v/vに溶かして一晩ほっとけばよろし。
大量だったら、トルエンで希釈。濃縮すれば自動的に共沸する。

>>179
ふふふ、実感したぁ？

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181 2013/01/06(日) 20:54:53.40: >>180
糖化学でよく使う条件だね。

トラップを充分にしておかないと、微量の無水酢酸がラインに混入し、分解して
酢酸になって配管を腐食させるから注意すべし。

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182 2013/01/06(日) 21:37:38.08: レスありがたいです。

アセチル保護の前段階の反応で、原料とメトキシアミン塩酸塩を反応させて溶媒とばして、
未精製のまま無水酢酸いれてる

塩基の量を増やしたり強くしたりすると良さそうですね！

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183 2013/01/06(日) 21:53:57.17: メトキシアミンでオキシムをかけていると思うが、爆発性があるのではないかな。
濃縮して次の反応をかけることは推奨できない。
面倒でも抽出してから、アセチル化すべきだ。

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184 2013/01/06(日) 22:08:05.85: Weinrebアミド化かもね。
何にせよ手抜きをしないで精製して試すのが最優先。

会社にもいるんだよ。
精製せず反応かけて、この基質は反応しないって報告する人。

そういうダメ研究者にならないように気を付けてね。

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185 2013/01/06(日) 23:25:47.00: 爆発のほうは大丈夫のようです

精製が困難であったため、保護して精製を容易にする目的もあったのですが
アセチル化の前に精製できような条件をもう一度検討しようと思います

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186 2013/01/06(日) 23:42:06.48: .爆発性が大丈夫ってのは熱量分析なりしての話？
感覚と経験だけってのは怖いよ。
今まで大丈夫だったのは
ちょっとした違いで爆発するなんてことがある。

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187 2013/01/07(月) 00:03:36.93: だな。大丈夫だと過信して迂闊にスケール上げた時が特に危ない

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188 2013/01/07(月) 01:06:37.66: 酸かメトキシアミンが残ってるかもしれない条件なら、そりゃ止まる可能性あるよな。
水で軽く洗浄するだけで改善しそうだ。

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189 2013/01/07(月) 01:31:43.03: 残念なことに目的物も水に溶解してしまうんですよ

使用したアミンは熱分析試験やMSDSで固体でも爆発の面では危険性なしとされていたので。
しかし、怖いので気休めに室温でOKのところを低温で取り扱ってます

確かにヒドロキシルアミンは恐ろしいですね。反応中なにが起こるかわからないので気を付けなければ…

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190 2013/01/10(木) 01:14:22.01: 昨年末くらいからACSのHPの仕様変更で
IE8じゃブラウザが落ちるようになってしまった。
javascript切ったら見れるけど、グラフィカルアブストラクトが表示されねえ。
IE以外のブラウザ使ったら見れるけど…

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191 2013/01/10(木) 07:20:33.49: IEなんてクソブラウザ使うほうが悪いだろ。

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192 2013/01/12(土) 09:43:19.37: DNS法で、なんでジニトロサリチル酸使うの？
アルデヒド酸化するだけならほかの酸化剤でもいいじゃん
なんかジニトロサリチル酸じゃなきゃダメな理由ってあんの？

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193 2013/01/12(土) 17:12:43.37: ないよ

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194 2013/01/13(日) 22:25:23.40: じゃあなんでジニトロサリチル酸なんだべ

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195 2013/01/13(日) 23:33:01.74: 何を定量してるんだか考えろ低能

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196 2013/01/14(月) 22:25:53.97: うるせーハゲ

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197 2013/01/18(金) 12:36:57.32: >>172
上手いこと言うな。
たしかに最近、中国人が必死に名前を売るように論文を出しているのを見ると、
日本の有機化学が取り残されている感じがする。
ああいう論文の出し方に自分はすごく批判的なんだが、M山の小奇麗な有機化学には
あのアグレッシブさはない。特に弟子たちは、そういう連中ばっかりだ。
M山は日本の有機化学をお家芸と呼ばれる程に完成度を高くしたが、同時に多様性を奪ってしまった。
東大農のMりと名古屋のNりともども、早く消えてほしい。

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198 2013/02/08(金) 12:30:03.57: Organic Lettersの中華論文を見ていると、全合成研究がいやになる。
全合成なんて普通は絶対に追試なんかしないから、実験データは本当なのか疑いたくなるし。

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199 2013/02/09(土) 01:11:19.38: 別に中国製じゃなくても全合成の収率なんかイカサマだろ．

しかも，それでたいした問題にならないということの意味…
ここに全合成屋の駄目さが濃縮されている．

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200 2013/02/09(土) 01:27:15.88: 収率なんて飾りだ
少量でもいいから合成できればいいんだよ

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201 2013/02/09(土) 01:31:30.98: 経路がみつかりゃあいいんじゃね
できるかできないかが大事な分野だろ

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202 2013/02/09(土) 04:35:24.38: 初めまして。はじめて質問しますｍ()ｍ

エポキシを開環させるときに、グリニャール試薬を使ってる論文で、
触媒として、塩化銅、ヨウ化銅を用いてる時が結構あって、その時、
１、２付加の方がメジャーでできているんですがこれはなんでなんでしょうか。
ふつうはソフトな金属銅なので１、４付加が優先的に起こる気がするんですが・・・
どなたかお願いいたします。

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203 2013/02/09(土) 08:35:17.20: 全合成の収率がイカサマであるからこそ、中国人に食い物にされていると
解釈すべきだと思う。
モノができていてスペクトルが提出できさえすれば、途中の過程は盛り放題。
全合成なんて日本がやるべき化学では、もはやない、と言うべきだろうよ。

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