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  • 2012/08/06(月) 17:44:05.46
質問・雑談・愚痴なんでもござれ

個人的に過去スレではお世話になったのでスレ立てしてみる
知識・経験がものをいう世界だからこそそれらを共有できたら嬉しい
【研究】有機合成専用スレ y.3%【実験】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1321706172/

過去スレ

【研究】有機合成専用スレ【実験】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1288874090/

【恐怖の】有機合成専用スレ y.2%【報告会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307994272/

関連
【有機化学】ブラック研究室・パート3【オワタ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1320684340/
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】−3.−
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1307541109/

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  • 2012/11/09(金) 22:06:16.88
>>137
その辺なら学会でも聞いた覚えがある
正式名称は長いし4文字だからTHF見たいにアルファベットそのまま読むのもおかしいし

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  • 139
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  • 2012/11/09(金) 22:47:01.35
>>137
ティービーエーエフなら構わないが、ディーエムエーピーはDMACと紛らわしいから基本デイマップ

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  • 140
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  • 2012/11/09(金) 22:48:33.98
>>136
不純物のせいだよ。

文献値の融点-21℃の物質が5℃で凍ることもあった。

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  • 141
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  • 2012/11/12(月) 20:53:32.81
TBSを訳さずに言われても逆に分かりにくい

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  • 142
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  • 2012/11/12(月) 20:54:35.04
略さず
の間違いね

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  • 143
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  • 2012/11/12(月) 22:02:15.26
卒研生でTBSをtributylsilylだと勘違いしてるのがいたな

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  • 144
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  • 2012/11/13(火) 00:18:08.80
うおおおTPAP酸化の収率が全然上がらねぇ!

TLCで綺麗に行ってるのにシリカで触媒のぞいたらNMR綺麗だが収率20%くらいになっちまった。
あれか?TPAP10 mol% NMO3 eqなのがいけないのか?
どこに吸着されてんだよ。シリカぶちまけて回収してもいないし!マジック!

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  • 145
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  • 2012/11/13(火) 00:22:02.09
ぼこぼこになって原点落ちしてんじゃね

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  • 146
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  • 2012/11/13(火) 00:43:55.24
確かに原点に触媒と混じったスポットはあるが、こいつなのか・・・?
もっかいメタノールで溶出させてみるか。あうあうあー

あとは試してないSO3ピリジンでもやるしかないな

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  • 147
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  • 2012/11/13(火) 11:14:56.39
SwernとDMPではどうだったのか、まずそれを先に言え。

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  • 148
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  • 2012/11/13(火) 13:16:18.53
Swern→バイプロが目的物の少し上に生成。crudeで持って行きたいので却下
DMP→酸性を抑えるために加えた重曹のせいか濾過でのロスが目立ったので却下。ピリジンは試していない

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  • 149
  • 147(マジレスモードに突入)
  • 2012/11/13(火) 15:15:08.65
分液振れないほど不安定or高極性なんか?

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  • 150
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  • 2012/11/13(火) 18:46:56.92
IBXオヌヌメ

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  • 151
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  • 2012/11/13(火) 19:00:40.34
TPAPの触媒高いよね…

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  • 2012/11/15(木) 16:28:11.37
高井オレフィン化反応で抽出液濃縮したら5員環ケタール外れたンゴww
クエンチでチオ硫酸NaとかNa2SO3とかぶち込んでたのに外れたンゴww

もうアセチルのピークを見るのはやだお……

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  • 153
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  • 2012/11/15(木) 16:53:11.82
CrCl2がそもそもルイス酸性が高いだろ。何で抽出して処理しないの?

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  • 154
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  • 2012/11/15(木) 17:02:03.37
1行目に抽出て書いてるやん。
私の予想では濃縮時にごっそり出てくるあまったCHI3とかヨウ素由来の何かが犯人じゃないかと思ってたんだが今回も半分外れた。

文献読むと普通に濃縮、精製してるが、彼らはあの黄色い固体はどうやってのぞいてるんだろう。
毎回Hex100で流してのぞいてるがこれが普通なのだろうか。

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  • 155
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  • 2012/11/17(土) 22:20:31.81
Ph3P=CHOMe使ったWittig反応上手くいってる人居ますか?
イリドをtBuOKで調製するとdeep redになるってどの文献にも書いてあるんですが、
やってみたら入れてすぐにオレンジ〜黄色になったものの、結局無色になりました
何が原因なんだろうか、溶媒のTHFは要脱気だったりするんですかね?

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  • 156
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  • 2012/11/18(日) 00:40:31.04
BHTがあると色変わることあるよ
まあ反応には影響ないと思われるから気にせずやってみたら?

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  • 157
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  • 2012/11/18(日) 07:59:09.91
Ph3P=CH2も「血のように赤い」って聞いてたのに、普通に黄色だったな。
ちゃんと反応は行ったけど。

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  • 158
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  • 2012/11/23(金) 00:24:38.87
>> 144
酸化しすぎてカルボン酸になってんじゃね?
分液で水層に行ってるかもよ。

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  • 159
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  • 2012/12/14(金) 15:55:00.24
不安定だと思ってー80度保存してたサンプルが実は50度超音波15分でもほとんど壊れてなかった件

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  • 160
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  • 2012/12/14(金) 19:45:31.42
あるある
大抵は精製不十分で微量に残留した不純物が悪さしてる

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  • 161
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  • 2012/12/14(金) 22:49:19.67
アルデヒドがTLCで分かれないぞおおお
中でもベンズアルデヒドが顕著

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  • 162
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  • 2012/12/14(金) 22:58:02.12
アセタール状になってるんじゃね?アルコールで処理か展開してみたら?

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  • 163
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  • 2012/12/17(月) 10:45:11.41
ph調整すれば?

アセタールは弱酸性にすれば大概上がる

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  • 164
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  • 2012/12/23(日) 03:22:13.91
仕事納めしましたか

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  • 2012/12/23(日) 21:59:19.67
年中無休です

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  • 166
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  • 2012/12/23(日) 23:39:28.86
シフト制で24h営業中

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  • 167
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  • 2012/12/30(日) 00:05:36.50
三が日実験休むようじゃ、とてもいい研究はできまいよ、君〜

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  • 168
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  • 2012/12/30(日) 17:55:38.25
メリハリも重要だぞ
休みまで来て頑張るのも評価するが
学会直前に止まりこむ必要がないように日ごろから実験しないと

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  • 169
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  • 2012/12/30(日) 18:53:01.31
>>168
日本語おかしくね?

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  • 170
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  • 2012/12/30(日) 20:54:41.72
>>167
それはもう時代遅れだ。
有機化学至上主義で、みんな一斉にオナニー研究に陥ったM山研系研究室の惨状をみよ。
普通の生活をしてはじめて、社会のニーズってわかるんだよ。教員が正月に研究を強制するような
研究室からは何も生まれない。

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  • 171
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  • 2012/12/31(月) 21:36:47.28
>>170
言いたいことはわかるが、わざわざテルを引き合いに出すなw

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  • 172
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  • 2012/12/31(月) 22:22:27.93
>>171
何で?
M山は日本の有機化学を10年進めたけど、20年遅らせた元凶だw

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  • 173
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  • 2013/01/01(火) 12:07:23.20
よ〜し、カラム初めするで

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  • 174
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  • 2013/01/06(日) 17:29:43.36
無水酢酸とピリジンで水酸基をアセチル保護するとき、水が微量でも存在したらうまくいかないもの?

水が微量にあったとしても、それに対する無水酢酸の量がかなり多ければ反応は進むような気が・・・
今の季節は加熱しないと反応の進行がかなり遅いんですかね?

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  • 175
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  • 2013/01/06(日) 18:07:09.26
普通はそこまで気にしないでもいくよ。
単に反応性悪いだけじゃないの。

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  • 176
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  • 2013/01/06(日) 18:19:58.78
アシル化はよくわからないけど、水があったほうが反応速度が早い。
まったく気にする必要なし。

アセチル化がうまくいかないときは、温度や濃度の条件を変えるよりも試薬を変えたほうが良い。
アセチルイミダゾールにしたり、ケテン条件にしたほうが効果的。

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  • 177
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  • 2013/01/06(日) 19:25:40.13
無水酢酸1.5eq.(水酸基に対して)、トリエチルアミン1.6eq.、DMAP 0.2eq.
溶媒はアセトニトリル(基質重量に対して20〜30倍)で試してみ。

塩基に弱いならトリエチルアミンの替わりにピリジン、コリジンなどを。

最初は0度で始めて1時間ごとにTLCチェック。
反応が進まないようなら室温、40度、60度と加熱。

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  • 178
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  • 2013/01/06(日) 19:36:57.91
>>161
展開溶媒にメタノールを少量入れてみ。
ヘミアセタールを形成して分離が変わるかもしれん。

ベンズアルデヒドならトルエンを用いた展開系(2成分、或いは3成分)にすると
分離するような気もする。

ここまで見た
  • 179
  •  
  • 2013/01/06(日) 19:51:56.05
>10年進めたけど、20年遅らせた元凶だ
wwwwwwwwwwww

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  • 180
  • 172
  • 2013/01/06(日) 19:59:22.42
ピリジン無水酢酸1:1v/vに溶かして一晩ほっとけばよろし。
大量だったら、トルエンで希釈。濃縮すれば自動的に共沸する。

>>179
ふふふ、実感したぁ?

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  • 181
  •  
  • 2013/01/06(日) 20:54:53.40
>>180
糖化学でよく使う条件だね。

トラップを充分にしておかないと、微量の無水酢酸がラインに混入し、分解して
酢酸になって配管を腐食させるから注意すべし。

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  • 182
  •  
  • 2013/01/06(日) 21:37:38.08
レスありがたいです。

アセチル保護の前段階の反応で、原料とメトキシアミン塩酸塩を反応させて溶媒とばして、
未精製のまま無水酢酸いれてる

塩基の量を増やしたり強くしたりすると良さそうですね!

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  • 183
  •  
  • 2013/01/06(日) 21:53:57.17
メトキシアミンでオキシムをかけていると思うが、爆発性があるのではないかな。
濃縮して次の反応をかけることは推奨できない。
面倒でも抽出してから、アセチル化すべきだ。

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  • 184
  •  
  • 2013/01/06(日) 22:08:05.85
Weinrebアミド化かもね。
何にせよ手抜きをしないで精製して試すのが最優先。

会社にもいるんだよ。
精製せず反応かけて、この基質は反応しないって報告する人。

そういうダメ研究者にならないように気を付けてね。

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  • 185
  •  
  • 2013/01/06(日) 23:25:47.00
爆発のほうは大丈夫のようです

精製が困難であったため、保護して精製を容易にする目的もあったのですが
アセチル化の前に精製できような条件をもう一度検討しようと思います

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  • 186
  •  
  • 2013/01/06(日) 23:42:06.48
.爆発性が大丈夫ってのは熱量分析なりしての話?
感覚と経験だけってのは怖いよ。
今まで大丈夫だったのは
ちょっとした違いで爆発するなんてことがある。

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  • 187
  •  
  • 2013/01/07(月) 00:03:36.93
だな。大丈夫だと過信して迂闊にスケール上げた時が特に危ない

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  • 188
  •  
  • 2013/01/07(月) 01:06:37.66
酸かメトキシアミンが残ってるかもしれない条件なら、そりゃ止まる可能性あるよな。
水で軽く洗浄するだけで改善しそうだ。

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  • 189
  •  
  • 2013/01/07(月) 01:31:43.03
残念なことに目的物も水に溶解してしまうんですよ

使用したアミンは熱分析試験やMSDSで固体でも爆発の面では危険性なしとされていたので。
しかし、怖いので気休めに室温でOKのところを低温で取り扱ってます

確かにヒドロキシルアミンは恐ろしいですね。反応中なにが起こるかわからないので気を付けなければ…

フリックラーニング
フリックゾンビ
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