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  • 2012/10/17(水) 17:48:01.54


タケノコ掘り行方不明事件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%9C%89%E7%B4%80&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E3%82%86%E3%81%8D

大西有紀ちゃん捜索1/3
http://www.youtube.com/watch?v=bKG5irHaFEY

大西有紀ちゃん捜索2/3
http://www.youtube.com/watch?v=LygS3r54BDw&feature=endscreen&NR=1
大西有紀ちゃん捜索3/3
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=GWVNq8E1E8I&NR=1



ここまで見た
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  • 2013/11/09(土) 14:38:18.04
徳島に近いかと思って地図を見たら猛禽説はちょっとあり得ない感じですね。
あのような人里近くの低山にイヌワシはいないし、
カンムリクマタカ説は、いつどこで放たれたのかわからないので何ともいえません。
オオワシ、オジロワシの日本での生息地は主に北海道で、
冬にロシアから南下しで日本へ飛来し、ごく一部が北海道を出て南下することがある程度。
しかも森林性の鳥ではない。

>>43にあるように捜索した人々が失踪現場を歩いたなら警察犬は追えないでしょう。
猛禽が人をさらうことがあるのは事実ですが、この事件の場合可能性はほぼ0ですね。

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  • 2013/11/10(日) 00:16:37.39
余裕の200ゲット

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  • 2013/11/10(日) 01:04:06.37
>>199
、訓練士は綱ごしに犬が自信を持ってたどってるか(臭いがはっきりしてるか)が分かる
忽然とそこで「あった臭い」が消えたのか、人混みで薄れていく臭いを一生懸命おった挙句、その薄い臭いが途切れたのかで随分変わってくるんじゃないかな
何匹もが「その場で止まった」って言うけど、薄れた臭いが消えたのなら、そこで抱きかかえられ連れ去られたが、
持ち上げられた時の臭いは更に弱く辿れなくなった ってだけだと思う

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  • 202
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  • 2013/11/10(日) 11:56:57.51
>>201

野鳥説なら説明可能なので環境省で把握しているであろうイヌワシの生息地を調べればと思いましたが、
イヌワシにしても五色台から人に見つからずにこどもをつかんだまま飛び去ることは難しいと思うんですよ。
何もつかんでいない状態なら五色台から徳島側の山奥まではそれほど距離がないのですが、
15kgの子を掴んだままは運ぶことは不可能でしょう。
他に誰もいなかったならイヌワシでも連れ去ることは可能と思いますが60名もの参加者がいたわけですし、
警察や消防などの捜索隊も入っているのでしょうから何かしら手がかりを見つけられると思いますね。
現地やその時の状況が詳しくわからないので野鳥説も完全に否定はできませんが、知りえた事で判断すると0に近いと思います。
人なら可能なのかというとそれも状況がもう少しわからないとなんとも。

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  • 2013/11/10(日) 22:01:58.12
イヌワシなんて坂出にはおらんよ。
100%ないね、猛禽類は。

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  • 2013/11/11(月) 00:36:30.15
リュックに入れて連れ去ったんでは?
熊本の方であったでしょ
トイレの個室から幼女が行方不明になって殺害された事件
リュック姿の犯人がトイレの個室から出てくるとこが監視カメラに映って逮捕されたが

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  • 2013/11/11(月) 00:44:33.15
子供がいないって騒いでいる間は
バッグとかに入れて隠して
心配したふりして一緒に捜していたりして

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  • 2013/11/11(月) 01:38:10.69
鳥はないと思う
鳥説を訴えるなら、誰も目撃してないけど、知らない奴が居て、車で連れ去った とか
誰も見てないがヘリで連れて行かれたっていうのも候補に出てくるぞ

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  • 207
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  • 2013/11/11(月) 02:41:18.14
リュックに入れてってのは殺害してからじゃないと難しそうだけど
「もう一本取ってくる」と離れた13時40分頃から
集合時間の14時までの間に殺害して連れ去ったのかね
犯人は一人でイベント参加?

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  • 208
  • ↓「ようつべ」で、今、動画がアップされてるよ
  • 2013/11/11(月) 07:41:16.23
.
ザ・神隠し とぎれた匂い(大西有紀ちゃん失踪事件)

↑ このタイトルで


早く見ないと、 著作権法違反で 削除されてしまうかもしれないよ



できたら、 このスレへ 動画のURLを貼っていただけませんか?
わたしには、 技術的に できませんので

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  • 210
  • ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
  • 2013/11/11(月) 11:45:42.49
.

こ れ が 、 こ の 事 件 に つ い て の  動 画 で す 。


ザ ・ 神 隠 し   と ぎ れ た 匂 い  ( 大 西 有 紀 ち ゃ ん  失 踪 事 件 )


                                       .

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  • 211
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  • 2013/11/11(月) 11:55:52.01
>>209
本当に、ありがとうございました
感謝いたします

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  • 212
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  • 2013/11/11(月) 11:59:48.60
不明になった個所が出てましたね。
現場に車は入れないものの駐車場から100m余と想像より近かったです。
そばにある池の水を抜いて捜索しているが手掛かりはなし。
犯人がリュックに入れて運んだ説が一番可能性ありますね。

東京の混雑した駅で女子高校生の手を引いてトイレに連れ込みレイプした事件がありました。
学校行事や町内会のような日頃から顔を合わせるような密接な関係でもなければ、
人が多いとかえって不審に思われなということは考えられますね。
この行事の参加者名簿があるのなら参加者による犯行の可能性はなくなりますね。
行事は恒例のものなのか、どの範囲で広報されていたのか分かる方はいらっしゃいますか。

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  • 213
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  • 2013/11/11(月) 12:16:40.98
>>203

坂出で繁殖していなくても徳島県内で繁殖がうまくいって、
若鳥が親のテリトリーから出る場合なら飛来する可能性はあると思いますよ。
しかし、翼を広げると2mにもなるイヌワシが大勢の人に気付かれずに、
15kgあるこどもを運ぶことは考えられませんね。

それにしても、香川県は小さいですね。
いつかうどんを食べに行ったら現地にも足を運んでみます。
もしも骨になっていたとしても家族のもとに帰りたいでしょう。

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  • 214
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  • 2013/11/11(月) 12:48:41.70
なんか鳥のせいにしたい流れだね。
でも実際は、祖父と孫のように車まで連れて行ってそのまま連れ去りだと思う。
みんな妄想しすぎ。

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  • 215
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  • 2013/11/11(月) 13:13:00.78
>>214

何故祖父なの?
あなた犯人なの?

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  • 216
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  • 2013/11/11(月) 15:56:02.21
タケノコ取り以外の人もウロウロしてる場所なんかねえ

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  • 217
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  • 2013/11/11(月) 16:06:00.41
>>216

キャンプ場なのでたけのこ採り行事と無関係の人がいてもおかしくないのでは?
それにゴールデンウィーク中でしょ。

ここまで見た
  • 218
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  • 2013/11/11(月) 18:36:05.04
>>214
流れと言うか1人が自分の珍説を展開しておもしろがってるだけでしょ

ここまで見た
  • 219
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  • 2013/11/11(月) 20:04:30.24
>>214

鳥と思っているのは>>191だけです

ここまで見た
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  • 2013/11/11(月) 22:33:58.85
>>209
この動画をみると、失踪地点から連想するものは、ドラマ「仁」のタイムスリップだな。

>>212
誘拐だったら、事前に計画していてチャンスを伺っていない限り困難だな。
その場合、非参加者なら目撃されているはずだし、そんなリスクは冒さない。
臭いを消すためにゴムボートなどを用意してそれに乗せて連れ去ったとか、
浅いからそのまま担いで溜池を渡ったとか。
そうでないならタイムスリップ以外に考えにくい。

ここまで見た
  • 221
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  • 2013/11/11(月) 22:46:20.10
>>220

他の事件でも何度か見かけてからの犯行がありますよね。
きっと事前に行事のことはわかっていたんじゃないかと思います。

ため池の底が人工でない場合ははまって動けなくなる可能性が高いですよ。
担いで渡るのは危険。

ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2013/11/11(月) 22:47:33.71
>>221
それなら底に埋まっている可能性もあるんじゃないか?
意外と探査し切れていないかも。

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2013/11/11(月) 23:09:45.25
>>221
イベント参加者の構成がどうなのかがポイントだな。
60人の参加者が町内会のような顔見知り同士だったら、犯人はその中にいる。
繁華街ですれ違ったとかいう場合のように、お互い知らない者同士なら記憶に残らないが、
顔見見知りの面々の中に一人見知らぬ顔が紛れ込んだら記憶に残る。
イベントが親子での応募・抽選形式などで、参加者同士が初対面の人が大半だったとしても、
参加者など関係者に犯人がいる可能性が濃厚だが、行事をよく知る非参加者の可能性も少しある。

ここまで見た
  • 224
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  • 2013/11/11(月) 23:29:48.14
14時の集合ってイベント全体の集合時間かな?
参加者だと、いないと怪しまれそうだけど

ここまで見た
  • 225
  •  
  • 2013/11/12(火) 01:51:33.28
猛禽類以外ありえないだろ。
警察犬が一箇所で立ち止まって「上を見上げた」んだから。

ここまで見た
  • 226
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  • 2013/11/12(火) 01:59:09.33
>>225
木にロープを渡して子供を木の上に吊し上げ
木に登ってロープを下から見えない位置に上げて、
警察犬が来た時点で生死は関係なく「上に居た」のに誰もその可能性を考えて探さなかったからわからなかった
そしてその後少しずつ違う木に映していって、車で運び他の場所に連れて行った

このくらい非現実的だぞ
猛禽類考えて「可能性」として言うなら、木の上に居たとか、
数m先にビニールシートを敷いてあって、現場で気絶させ数m子供を投げて移動させ、包んでバッグに入れて逃げたとか
元から子供は居なかったとか

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2013/11/12(火) 09:44:05.34
>>225
視聴率が欲しいだけのTV番組の内容だけで判断してはいけないよ。
きみ、詐欺被害に遭う可能性高いから気を付けないと。

私は野鳥に詳しい人と知り合いでこの件のことは言わずに猛禽のことを聞いてみたの。
香川でもイヌワシの目撃があることまでは分かったけれど、
徳島との境界なのか坂出氏のほうまで行っていたのかまでは分からなかったの。
希少種は保護の観点からむやみに繁殖地の情報を教えないからね。
警察関係者が直接聞けば協力すると思うよ。
イヌワシの研究者だけでなく林業や電力会社の保守などで入山する人たちもいるから
何か異常があったら報告するでしょう。

ここまで見た
  • 228
  •  
  • 2013/11/13(水) 07:44:07.35
お前、警察犬の動きはどう説明するんだ?
お前、警察犬よりアタマがいいんだよな?

ここまで見た
  • 229
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  • 2013/11/13(水) 08:57:56.62
>>228
×お前、警察犬よりアタマがいいんだよな?
○お前、警察犬より鼻(嗅覚)がいいんだよな?

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  • 230
  •  
  • 2013/11/13(水) 13:57:42.53
YouTube観たが思ったより雑木林が広がってるね
ここから連れ去るよりは転落などの事故死が可能性高いかな
連れ去りとしたら関係者しか考えられん
警察犬は動画にあるほど万能では無いと思うが

ここまで見た
  • 231
  •  
  • 2013/11/13(水) 18:39:25.98
鳥なら、上昇するときバタバタ大きい音するし、子供も叫ぶだろ。
現場に羽の一つや二つ落ちてても不思議じゃない。
鳥にとっては15?なんて初体験くらいの大物なんだから必死だよ。
子供抱えて、静かに羽ばたいて上昇して連れ去るなんてムリ。

ここまで見た
  • 232
  •  
  • 2013/11/13(水) 18:46:07.14
グーグルマップで見ると、水を抜いた池の他に、小さい池もあるけど水抜きしたのかな?
警察がなぜリュックの男の似顔絵なり服装なりを公開捜査しないのか疑問だ。

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  • 233
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  • 2013/11/13(水) 19:06:11.18
>>231
そう、イヌワシがカモシカの子を襲うことがあると言っても引きずると思います。
オオワシやオジロワシは体重が3〜4kgで、せいぜい自分と同じくらいの獲物(魚とカモ)ではなかったかな。
体重10kgくらいのハクチョウを襲うこともまずないみたい。

羽どころか血が滴っているはずなんです。
その場で解体しないと持ち上げられないから。

ここまで見た
  • 234
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  • 2013/11/13(水) 23:31:03.01
現実的に見て、リュック男一択だな。

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  • 235
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  • 2013/11/14(木) 04:45:43.85
100%連れ去り事件だよ。
たけのこ堀りだから、大きなリックサック・バックを持ってても目立たない。
有紀ちゃんの口をふさぎ、声がでないようにして入れたのだろう。
まわりの人も、たけのこ堀りに夢中でまわりを見ずに下ばかり見てるし、
山だから死角になりやすい。音も土を掘る音や人声でザワザワしてるんだろう。
犯人はイベント参加人なのか、それ以外で現場にいた者なのか。
突発的というより、チャンスをうかがっていた可能性が強い。

ここまで見た
  • 236
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  • 2013/11/14(木) 12:34:54.63
>>215
この子と思われる子を乗せたステーションワゴンとすれ違った。
その運転手の年齢から判断。

あの辺で祖父と孫2人の組み合わせは珍しいから印象に残ってた。

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  • 237
  •  
  • 2013/11/14(木) 15:19:01.54
ゆウきサンニツいて
オトおサン カアいそウ
オカあサン カアいそウ
タ”れにも ミラレなかっタ
ブじにいきて エゐルト おもイマス

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  • 238
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  • 2013/11/14(木) 23:09:28.07
犬って吠えるとき上を向くよね。

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  • 239
  •  
  • 2013/11/14(木) 23:27:21.89
警察犬を過大評価しすぎ。
横田めぐみさんの拉致事件の時も警察犬は何でもない交差点でみんな止まってしまった。
ほか北朝鮮拉致事件では全く役立たずだった。

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  • 240
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  • 2013/11/14(木) 23:28:50.59
柔らかな頬

みたいな展開を考えてみて
可能だと思うよ

ここまで見た
  • 241
  •  
  • 2013/11/15(金) 01:34:42.68
>>238
だから何だよw
全ての警察犬が同じ地点で止まり上を見上げた、って
上を向いて吠えただけだったと言いたいのかw?

ここまで見た
  • 242
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  • 2013/11/15(金) 02:34:12.82
追えなくなったから、地面から顔を上げただけ。
それを上を見たと言っただけだ。

ここまで見た
  • 243
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  • 2013/11/17(日) 07:22:26.64
>235の説が最も現実性が高いと思う

匂いが途絶えてしまったという観点から可能性を広げて、
もし共犯者がいたとしたら
警察犬が立ち止まった(匂いが消えた)地点で 犯人は子供をリュックに詰め込み、
下方で待ち受ける共犯者へと放り投げた
共犯者が何事もなかったようにそのままリュックを背負って子供を連れ去った…
単独犯であるなら
人目につかない適当な場所に放り投げ(転がし)
その後、山道の別のルートを辿りこれを奪取した…

ここまで見た
  • 244
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  • 2013/11/17(日) 16:48:57.74
>>243
臭いが途絶えた地点で放り投げる必要ないでしょw
警察犬はその投げた人の臭いを追うんだから。

ここまで見た
  • 245
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  • 2013/11/18(月) 02:03:46.53
リュックに詰め込んだ時点で警察犬って追尾できなくなるものなのかいな?

リュック男説だと、全警察犬が「一箇所で立ち止まって上を見上げた」
という行動の意味がぼやけてくるような気がするけど。

ここまで見た
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  • 2013/11/18(月) 02:51:16.91
そもそもタケノコ掘りに行ってないとか。

ここまで見た
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  • 2013/11/18(月) 03:15:29.27
家族以外にもたくさん参加者がいたからそれはない

ここまで見た
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  • 2013/11/18(月) 03:24:47.98
「オワレている たすけて下さい この男の人わるい人」
ってレシート落ちていたらしい。。。

ここまで見た
  • 249
  • 2013/11/18(月) 05:57:56.06
>>236は事件当日、現場付近に居たのだね。

開示スレになるわ、ここ。

お絵かきランド
フリック回転寿司
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