JR北海道スレッド★33号車 [machi] | レス831-882

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831 2022/05/16(月) 07:26:00

道央・道南の人が東北へ行く機会を増やすことにもかかっている。

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832 2022/05/16(月) 07:59:20: あとは道民が北海道内の移動で使ってもらえるかどうか
短時間で移動できても運賃との兼ね合いだろうけど
道内だけだと自動車移動にはどうしても敵わないだろう

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833 2022/05/16(月) 09:34:44: 倶知安〜札駅20分の衝撃を実感してからまた書き込んでください

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834 2022/05/16(月) 14:46:09: >>833
悪いが倶知安の駅周辺に用事ないんだわ
ニセコや真狩留寿都に行きたい場合は？
函館も同様で新函館北斗乗り換えで早く着けても意味がなく
途中でどこか寄りたい場合もあるし観光となれば色々と行きたい
特急の札幌〜旭川1時間25分は現在も優位性はある
だが減便を見てわかるように利用者が減少してるのわかるよ
減便された前後の便もガラガラ状態だしね
フリーきっぷで列車の旅しても駅周辺に観光名所がほとんどなく
駅で時間つぶしばかりだね

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835 2022/05/16(月) 14:48:09: 別に悪くないよ
好きにしたらいい
自分の選択をそんなに偉そうに書き込む神経が分からないだけ

2次交通をどうするかは地元が考えることです

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836 2022/05/16(月) 14:49:11: （くりこま高原の「駅前」に用事があるやつは、趣味で駅を訪ねる奴以外見たことが無いｗ）

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837 2022/05/16(月) 14:59:54: こういうのは典型的な北海道発想
食材にしても鉱物資源にしてもただ売るだけ
付加価値は全部本州に持っていかれる

北海道が貧しければ貧しいほど儲かるポートフォリオ組んでるので感謝しかない

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838 2022/05/16(月) 15:11:11: たとえば今日も、黒松内の婆さんが汽車で札幌に通院できなくなる、って道新に書いてあるわけ。
それ中標津や紋別や浜頓別や陸別の婆さんに言ってみろよという話でもありますが、
後志の場合は、倶知安や長万部（渡島だけど）に札幌や、場合によっては本州からも医者を簡単に呼べるようになる。
医療アクセスはむしろ改善するし、そう仕向けるのが振興局や役場の仕事。
熊石あたりも事情が激変しますよ。

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839 2022/05/16(月) 15:30:55: それと個人は違うけどな
車を所有していたら遠出で自由にあちこち行けるものには早さだけの新幹線でも無理ね

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840 2022/05/16(月) 15:45:10: だから地元の工夫なんですよ、そこは
JRでやってるのはレンタカー抱き合わせ商品だけど、まだ弱い

開業することはもう確定しているので、効用が最大限活かされることを願っています

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841 2022/05/16(月) 15:48:03: 賛成も反対もあっていいですが、合意形成は終わってます。
いま、敢えて反対を言うのであれば、
全幹法という法律でスキーム作ってるわけですから、その改正案と、
遡及適用するための特別法と、関連工事の支出を賠償する予算案を
議会に掛けるしかない。
それができないから特定個人の嘆きだけ集めて来て記事にする。
卑しい商売だと思います。

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842 2022/05/16(月) 15:49:19: （まぁ、支局長が飲酒運転する地元密着支局ですからｗ）

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843 2022/05/16(月) 17:52:25: 倶知安まで20分で行けたとしてもだな
倶知安駅に何が有る？
その先どうするかって事だな
レンタカー借りる？
タクシー？

無理だ道民は自分の車で倶知安方面に遊びに行く

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844 2022/05/16(月) 20:06:44: 潮をふきだし

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845 2022/05/16(月) 20:08:18: >>844
潮まつりあればよいな

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846 2022/05/16(月) 20:10:29: ニセコの主要な客である白人とチャイナも、お前がいないほうが愉しいと思ふ

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847 2022/05/16(月) 20:25:45: いきなりディスられたわw
長々と連投で訳わからんこと書くくせにな

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848 2022/05/16(月) 20:26:35: そりゃ分かんないだろうホッカイドミンには

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849 2022/05/16(月) 20:32:16: よそ者が自分の考えを押しつけてそれを否定されてキレているのでOK？

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850 2022/05/16(月) 20:36:34: おｋだな。

いま、人生2度目の北海道暮らしなんだけど（通算14年目か）
1度目からずっと思ってること。
この人たちは　豊かになりたいのか　貧しくなりたいのか。
豊かになりたいのなら　豊かになるように考え　豊かになるように行動するでしょう。
この人たちは　貧しくなりたいのだ　と判断して
投資先に北海道を選んだので（東京で同じ商売するのの倍儲かる）
あと15年くらいしたら冬は本州、夏だけこっち来るわ。
その足としてグランクラスが必要なの。

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851 2022/05/16(月) 22:37:10: 札幌〜函館が約1時間で結ばれるのは、やはり革命的ですよ。
いま22時30分だけど、この時間まで函館にいても、その日のうちに帰札できるのだから。

また個人的には、札幌〜青森が約2時間で結ばれるのは、もっと大きい。
陸続きではないためフェリーや1日数便の飛行機に頼らざるを得ず、近くて遠い印象。
それが1時間に1〜2本の新幹線で2時間で行けるとなれば、でかいよ。

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852 2022/05/16(月) 23:13:30: >>851
目的によっては移動時間が短縮されるのならすっごく便利になるね
青森や盛岡に行くことがまたあれば利用してみたい
ただ色々行きたい欲張りな人には道内完結に限っていえば利用しにくいだろう

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853 2022/05/16(月) 23:42:49: 内浦湾沿いの車窓の景色も捨てがたい
電化して789系180km/hで走らせようぜ

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854 2022/05/16(月) 23:43:29: ふと思ったんだが
札幌まで新幹線が来たら車両基地はどこにするんだろ？

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855 2022/05/17(火) 03:43:39: いま新函館北斗にあるやつで基本対応する。
札幌には最低限の設備を置く。

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856 2022/05/17(火) 10:56:49: >>853
あの線形じゃ無理でしょ？
トンネルも盤下げしないと、架線張れないし10兆円位かかりそうだわ
。

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857 2022/05/17(火) 15:29:26: 10兆円あったら南周り新幹線作ろう

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858 2022/05/17(火) 22:19:07: 赤字垂れ流しの新幹線なんて無用の長物！

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859 2022/05/17(火) 22:22:23: もう作っちゃってるから諦めなさい

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860 2022/05/17(火) 22:23:52: （赤字垂れ流しがいけないって言い出すと、日本国から北海道が切り捨てられるだけなのに）

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861 2022/05/17(火) 23:51:54: 噴火山の有珠山があるので、南周り新幹線は無理ですね。

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862 2022/05/18(水) 04:37:57: 俺が10万50歳になるころには、ハワイ諸島と日本列島がくっついているからさ。

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863 2022/05/18(水) 05:16:24: 新幹線が札幌〜新函館北斗が開通して１時間で結ばれるとしても
片道の運賃（乗車券＋特急券）が約7000円なら、
時間かかっても自分は車を使うだろう。

そこで、提案。
３人家族や４人家族で、新幹線を利用する場合
「道民家族割チケット」と称して、
札幌〜函館を３人組なら10000円（４人組なら12000円）の商品を設定する。

ガラガラで空気を運ぶよりは、すこしは収入が増えると思うのだが

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864 2022/05/18(水) 05:17:22: >>860
100%そうならないけどなw

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865 2022/05/18(水) 05:18:11: 人によって時間の価値が違いますから。
年収200万と2000万で1時間の意味が同じなわけがない。

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866 2022/05/18(水) 05:19:48: >>864
領土から切り離されなくても仕送りが激減するからｗ
もう齧れる脛は無いのよ。

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867 2022/05/18(水) 05:23:47: >>863
道内で大きな荷物もって公共交通機関で家族の移動は昭和で終わっているかと
到着駅で家族や親戚等迎えに来てくれるならそういうのも有りだけど

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868 2022/05/18(水) 05:27:07: 新幹線の話だっけ。
東名阪が1964。　神戸岡山1972。　広島北九州博多が1975。
仙台盛岡新潟が1982。　そのあと長野、青森、鹿児島、富山金沢。
簡易型も含めれば山形秋田。　長崎が今年。　間もなく福井。

札幌は2031予定だって。これが屈辱だと思わないのがﾏｼﾞ凄いな。
この間、この島から中央へ出してきた政治家が
佐藤孝行　阿部文男　五十嵐幸三　横路孝弘　中川親子　鳩山由紀夫　鈴木宗男　長谷川岳　高橋はるみ
こんな感じだもんなｗ
そりゃ軽んじられるわ。

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869 2022/05/18(水) 05:28:24: 五十嵐は広三だった　失礼

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870 2022/05/18(水) 05:43:04: あとは逢坂か。　現在は渡島檜山選出だが、もとの地盤は後志。
後志選出は与党だが新人の姉ちゃんに肉薄されてる。次回は負けるのでは。

沿線がこんな感じ。　やる気がまったく感じられない。
反対するのと、それでも出来るインフラを活用しないのは別問題。
本気で反対するなら全幹法の改正案を国会に出すべき。

他人に何かして貰うことしか考えてない、自分では何もしない土地柄だよね。
だから、面倒なことをちょっと代わってあげるだけで、貧乏人からも高い料金が取れる。
商人としてはとても魅力的な土地。やせ細った時に素早く逃げられるようにさえしておけば。

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871 2022/05/18(水) 06:52:59: >>856
盤下げしたら下に抜けそうな地質だよ、あの辺りは。

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872 2022/05/18(水) 08:23:53: 道央自動車道から山側に線路を敷き直さないと、洞爺・伊達紋別・北舟岡辺りは津波が来たら駅舎ごと、流されていると思う。

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873 2022/05/18(水) 10:04:32: >>863
そこは人それぞれですね。

私なら新幹線を選ぶかな。
札幌〜函館は、車で4〜5時間、新幹線で1時間。
新幹線なら1泊分の宿泊費が浮きそうで、それだけでもちょんちょんになる気がする。
往復のガソリン代、往復の高速代も加味したら、元とれそうかも。