2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ：13 [machi](★0)
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- 229
- 2020/06/09(火) 09:53:44
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適当な数字？
新駅ができても5400人は2.2km離れた現駅まで歩いてくれるとかいう数字？
北広島駅「以外」へのシャトルバスで7000人運ぶとかいう数字？
リアライズするといいですねえ。
R2年出生数目標400って北広島市の資料に書いてあって、ボールパークでんでんを加筆する最新改訂でも維持されてて草。
きょうヤッたって今年度の出生は厳しいぞ。 そんなに仕込まれてるわけねえだろ。
近隣市から妊婦を連行してこないと無理無理。
清宮の3割30本30盗塁より無理。
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- 230
- 2020/06/09(火) 09:54:54
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まさに狼少年みだいだよね。
丘を山とウソをつき、
2000台走れるぞーと根拠もないことを吹聴する。
そして、誰からも信用されなくなる。
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- 231
- 2020/06/09(火) 09:54:58
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誤変換は自分のミスでしたって言えないあたり、下関から船で行く半島の人かな。
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- 232
- 2020/06/09(火) 09:56:29
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>>226
劣勢になると
茶化してwwwを使いだすのも癖だよなｸｻﾊｴﾙ
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- 233
- 2020/06/09(火) 09:57:41
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いわゆるソースなしの話ばかりだからな。
妄想話って云うやつですな。
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- 234
- 2020/06/09(火) 09:58:41
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草が生えるのはBPの、特に公園外区域じゃないかなｗｗｗ
5万8千市民総出でむしる草に事欠かないｗｗｗｗｗｗ
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- 235
- 2020/06/09(火) 09:58:55
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山奥ウソ太郎もうダメだろうね
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- 236
- 2020/06/09(火) 10:00:10
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>>229
健次の大好きな札幌の出生数目標は？
どこの市町村もその辺は達成できない数値じゃないのか？
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- 237
- 2020/06/09(火) 10:01:18
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もしかして、au-netは、誰かに相手にされていると勘違いしているのではないか？
だから、独り言に反応してしまっている気がする。
そもそも、そこから間違っているのではないか？
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- 238
- 2020/06/09(火) 10:01:42
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>>234
大丈夫だってシルバー人材センターがやるから(笑)
あんたもその頃草むしっているだろｸｻﾊｴﾙ
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- 239
- 2020/06/09(火) 10:02:57
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勘違いというより
自己顕示欲は病気なんですよ、、、
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- 240
- 2020/06/09(火) 10:04:02
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札幌市や千歳市はとりあえず人口は増えてるからねえ。
とはいえもう頭打ちになるし、高齢化はすさまじい勢い。
老人しかいない都会と、老人すらいない田舎というのが日本のごく近い未来です。
石狩に新たな夕張は要りませんよ。
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- 241
- 2020/06/09(火) 10:11:51
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出てくる数値はソースなし
3年後に証明されるとかいう、オレ英雄設定
丘と山とウソをつく虚言癖
これでどこを信じろというんだろう。
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- 242
- 2020/06/09(火) 10:16:27
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ソースなんかあるわけないじゃん。
願望だけで立てられた輸送計画に。
償却も付帯事業の販管費も無視した投資回収プランに。
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- 243
- 2020/06/09(火) 10:22:05
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>>242
3年後だけじゃなく
もっとロングスパンで物事見ろよ(笑)
大好きな日ハムが大好きな札幌から逃げた怨念しか感じねーからｸｻﾊｴﾙ
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- 244
- 2020/06/09(火) 10:23:57
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どこをどう好きになればいいんですかね、あんな締まりのないやきうチームを。
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- 245
- 2020/06/09(火) 10:25:18
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自己顕示欲というそんなレベルではなく、遅れてきた中二病レベルでしょう。
オレサマ英雄とでも思っている様にしか見えない。
とにかく書いている内容が稚拙ででまかせばかりで、自分で言ったことも忘れるレベルですかね。
ソースなき数字は落書きと同じ。という知識がないから、書き続けているように感じる。
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- 246
- 2020/06/09(火) 10:26:53
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ファイターズは札幌に来た時からホテルや商業施設を札幌ドーム横に
建設の夢があり、たぶたび大社社長兼オーナーも発言していた。
しかし、国有地で札幌市でも口が出せないし、羊ケ丘通りを挟んで
展望台側の土地の利用も国からノー。本来なら農業みたいのが
北広島へ移転するべきなのにね。これが発端になっている。
親会社が宣伝費とかは移転前から言われていることで
あって、それが理由ではない。
ビジネスとして捉えた結果、ソフトバンクが球場を手にいれたり
楽天が球場の管理を手にいれたりして、収益が上がる先駆者を見て
動いていた。そして横浜も移転話が出て横浜市は球団へ全面的に委託で
移転がなくなった。
その横浜で移転を推進していたのが前沢さんで移転が中止になったので
ファイターズがスカウトして現在に至る。
資金は日本ハム、北海道日本ハムファイターズ、電通、そして国の
民間都市開発推進機構も39億出資するので日本ハム単独事業ではない。
他と違うのは福岡、仙台、横浜は地元経済界の後押しも凄く、福岡は5000社の
支援がある。ここはファイターズが乏しいとこに見えるね。
事実、応援する会、ファンクラブ会員、年間指定席の販売、入場者数、
どれも減少している。約20年から30年かけて作られる施設。
書いている人の何人が最終形を見られるかもあるね（笑）
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- 247
- 2020/06/09(火) 10:32:05
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だから2030年や2040年の人口、特に年齢別構成を見なさいってきのう書いたわけですよ。
これだって実際のトレンドより甘いからね。もっと悲惨なことになると考えておくべき。
年60日の興行では正規雇用はほとんど作れない。
だから公園外区域をどうするかでBPの成否と市の命運はほとんど決まります。
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- 248
- 2020/06/09(火) 10:49:24
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また、落書きｗ
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- 249
- 2020/06/09(火) 11:00:04
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>>247
その頃は75まで働くのが普通になるだろう(^^;ｲｬｬ
外国人労働者も増えているだろう
北海道が北海道自治区になっていないことを祈ろう
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- 250
- 2020/06/09(火) 11:08:21
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比較対象はホークス、イーグルス、ベイスターズですか。
どのチームもきっちり客を集めて、きっちり楽しませて、きっちり帰す手堅い商売。
19年、福岡は3万3千、仙台も2万1千を本拠地公式戦全試合（全試合！）で呼んでます。
横浜は3万を割り込んだのが秋の1試合（29700人）だけ。
195万都市の地下鉄で行ける4万1千収容球場で18回も2万人を割り込んでるどっかの球団のヒルトップ移転成功を祈念しましょう。
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- 251
- 2020/06/09(火) 11:10:16
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>>249
自治区ね。あの国の。
肉屋の棒球団すなわち肉棒球団になっちゃうもんな。
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- 252
- 2020/06/09(火) 11:16:10
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>>250-251
その辺がダサいと言われるんだよ(笑)
今の日ハムは魅力がないからな
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- 253
- 2020/06/09(火) 11:20:20
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でも本当にダサいのは、予定地は山ではなく丘であるっていうマウント取りね。
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- 254
- 2020/06/09(火) 11:45:54
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またまた山と丘のウソの言い訳ｗｗ
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- 255
- 2020/06/09(火) 12:01:22
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羊ケ「丘」に劣らない立地を自慢したいわけですねｗｗｗ
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- 256
- 2020/06/09(火) 12:15:11
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山と丘の区別ができない言い訳をまだ続けているんだな、小学生教えてもらえばいいのに。
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- 257
- 2020/06/09(火) 12:18:00
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>小学生教えてもらえばいいのに。
また外国の人か。
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- 258
- 2020/06/09(火) 12:18:54
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当分の間はau-netのウソごまかし工作が続くのかよ。
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- 259
- 2020/06/09(火) 12:20:20
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たぶん長文くるよ(笑)
スレ流しのためにｸｻﾊｴﾙ
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- 260
- 2020/06/09(火) 12:22:31
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他人へ責任転嫁が好きな人っているけど、au-netはそれの見本のようだな。
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- 261
- 2020/06/09(火) 12:24:39
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僕になんの責任があるんでしょう。
株主でも市職員でもないのに。
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- 262
- 2020/06/09(火) 12:28:58
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ウソまでついて新球場を批判を続けていた事実は10年先、20年先、永遠に残るからね。
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- 263
- 2020/06/09(火) 12:34:11
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>>261
スレ汚しの責任があるぅぅぅぅ
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- 264
- 2020/06/09(火) 12:40:57
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ウソまでついて新球場を批判する。
根拠のない数字を並べて新球場を批判する。
この事実は半永久的に残りますからね。
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- 265
- 2020/06/09(火) 12:41:51
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輸送は破綻するし、600億の元利は返せないじゃないですか。
輸送は3年先、投資回収は10年程度ではっきりしますよ。
そんとき君たちに舐めさせる用に、古い靴は捨てないで溜めておくか。
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- 266
- 2020/06/09(火) 12:49:10
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輸送の破綻なんて、ふつうに考えれば小学生でもわかるのに。
鉄道のプロは市役所にはいないんだろうけど、道路の技師はいるだろうに。
同じ加工肉でも、ハムとベーコンとソーセージは全部違う。
同じ鉄軌道でも、市電と東豊線とＪＲ千歳線は全部違う。
水道橋も後楽園も春日も信濃町も千駄ヶ谷も外苑前も関内も、地下鉄か、運行形態が地下鉄型のＪＲの駅。
21時過ぎに終了する試合の客は翌日ふつうに仕事に行ける時間に帰宅できない。
試合開始を繰り上げればふつうの勤め人は見に行けない。
12球団最下位の動員になるような移転を成功だと言い張るのであればがんばってくださいとしか。
新駅90億円の目途はたちましたか？ 90円くらいなら僕も寄付しますよ。
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- 267
- 2020/06/09(火) 12:50:11
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あ、領収書はちゃんと送り返してくださいね。
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- 268
- 2020/06/09(火) 12:52:08
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破綻することなんか誰もわかっていることだろ。
わかっていないのは、誰も破綻すると思っていることを、au-netが思っていないという事実だ。
それだけau-netは周りが見えていない。
誰もが敵に見えるのだろう。
誰もが自分を批判していると感じているのだろう。
これ末期症状ですよ。
ウソまでついて新球場を批判する。
根拠のない数字を並べて新球場を批判する。
この事実は半永久的に残りますからね。
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- 269
- 2020/06/09(火) 12:53:29
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>>268
ｗｗｗｗｗ
ウン、その通りだｗｗｗ
わかっていないのは山奥ウソ太郎だけだろうよ
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- 270
- 2020/06/09(火) 12:55:43
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批判されて困るんですか？
だって破綻するんでしょう？
破綻させなきゃいいだけじゃないですか。
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- 271
- 2020/06/09(火) 13:07:46
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言い訳に終始する書き込みに何の価値があるでしょう。
ウソまでついて新球場を批判する。
根拠のない数字を並べて新球場を批判する。
この事実は半永久的に残りますからね。
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- 272
- 2020/06/09(火) 13:15:48
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これが去年の12月12日市議会。
ものは言いようですね〜。
◆９番議員（島崎圭介） では、次に伺いますけれども、今後、ボールパーク開業、そして2031年頃まではさまざまな業態がボールパークエリア内に参入されまして、来場者数は年間一体いくらぐらいになるのかなという推計、出ているんですかというようなことをちょっと聞いたんですけれども、まだそこまで行っていないと。それだけボールパークと北広島市のポテンシャルが無限大であるということだと思うんですね。
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- 273
- 2020/06/09(火) 13:17:12
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批判されて困るなんか誰か言ったの？
また、頭の中でそういう声が聞こえたのかい？
誰も言っていない事を言ったようにウソをついているってこと？
だとしたら、au-netの書き込みはほとんどウソの書き込みということになるよなｗ
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- 274
- 2020/06/09(火) 13:19:48
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◆９番議員（島崎圭介） 今、市長のほうからお答えをいただきまして、昨日の今日で市長もなかなかお答え難かったんではないかなと思ってますけれども。私は、当初からお話ししていましたとおり、駅舎も駅ビルも含めてPFI、それから民間の連携で十分に私は、うまくいくというふうに思っています。さまざまな情報を集約するとそう私は思っています。これについては今後の特別委員会などで漸進的に議論が深まっていくことを期待しておりますけれども。最後に、駅舎、駅ビル含めて民間との協議について可能な範囲で伺いたいと思います。いろいろと報道はあって、市の負担が大きいのではないか。単費でというふうに私は思ってませんけれども、やはり民間の力を借りる中で、いかに合築をしていくのかというところが大事になってくるんじゃないかなと思ってますし、十分、これから発表されたことで、グッと前のめりになっていた事業者さんが解放されて、まさにこれから一層忙しくなるんではないかなというふうに思っていますけれども。現在までにどういったお話で方法、検討されているのか、聞いて終わりたいと思います。
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- 275
- 2020/06/09(火) 13:20:58
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>批判されて困るなんか誰か言ったの？
そんな困り顔で僕を見ないでください。
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- 276
- 2020/06/09(火) 13:22:06
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あちゃー
◎企画財政部長（川村裕樹） これまでボールパーク自体の価値の向上ですとか、交通アクセスの向上に向けて、新駅の整備というものをＪＲ北海道に請願してまいりましたけれども、この際におきましても民間事業者とは、その可能性についていろいろと意見交換を行ってきております。また、整備するにあたりまして、周辺開発のあり方ですとか、新駅の整備への民間事業者の関わり方、資金調達の方法等につきましても、企業名等明らかにできませんが、さまざまな企業とも意見交換を行ってきているところでございます。全国の事例等も収集しているところでありますが、今後につきましては、昨日の発表から既に民間事業者からの問い合わせも実はあります。幅広く広がっていくと思っておりますので、その整備手法も含めてファイターズと共有しながら進めてまいりたいというふうに考えております。
以上でございます。
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- 277
- 2020/06/09(火) 13:29:08
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au-netの書き込みのすべて信用は0ですよ。
ソースがないですからね。
引用とコピーの違いも理解していなさそうですけどね。
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- 278
- 2020/06/09(火) 13:36:20
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要は願望を排して事実に向き合えばいいんですよ。
＊4000台の乗用車はまともに流れません。
＊4000台に平均3人乗車を義務付けるのは容易ではありません。
＊新駅設置前のJRの輸送力増強余力は普通6連化と臨時1本設定くらいしかありません。
＊新駅設置費用を分担するって言わないと事業に入れてくれません。
＊提示された新駅設置費用に鉄道用地外の周辺整備は含まれません。
＊新駅設置後に現駅にJR利用者の4割を誘導する方法がよくわかりません。
＊シャトルは北広便もそれ以外も専用道路はありません。
＊連接車でも導入しない限り7000人輸送には140運行程度必要です。
＊球場建設費の返済は全部または一部を棒引きして貰わない限り無理。
＊温浴と20室ホテルで試合後留置できる観戦客はどう頑張ってもせいぜい1000人でしょう。
個人的にはビジターチーム選手輸送バスをどうやって渋滞から救い出すかに興味があります。
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- 279
- 2020/06/09(火) 13:41:15
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で、商業開発ね。
相乗効果狙いなら、やきう観戦者が想定顧客ということになりますね。
もちろん観戦者と生活者では購買行動が違うけど、どんな物なりサービスを売るのかすらわからない中でそれを論じるのは尚早です。
ともあれ平均18000人で60試合だと108万人ですね。
もちろん大きな数字ではありますが、固定費は365日かかるわけです。
180万人を365で割ると2959にしかならない。
つまり3000人の小商圏のデイリーストアと同程度のマーケット。
誰が進出するかな〜。
やきうもサッカーもコンサートも展示会も無い日に札ドのレストランで飯食ったことある人手ぇ挙げて〜。
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- 280
- 2020/06/09(火) 14:03:20
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いや、道路は流れるんだって小役人は言い張るんですよ。
この場合の 流れる っていうのは、時間軸を無視すれば という意味。
ナイトゲームが終わって、日の出までには、くらいな感じで受け止めておけばいいでしょう。
共栄の皆さんも安心してください。
おたくのお爺ちゃんが倒れて119番に電話したら、たぶん6時間くらいで救急車が来てくれます。
それまでの応急処置については日赤の講習でも受けておくといいと思いますよ。
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