2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ：11 [machi](★0)
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- 126
- 2020/02/22(土) 20:31:36
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最近、道内メディアが北広島BPの盛り上げに力を入れ始めてるようだが、移転時からファイターズを盛り上げるために協力してきた札幌市民からすれば、不快でしかない。
この間、STVの聴取者の意見や感想を扱う番組をたまたま聴いてたら
「北海道には日ハムファン以外の球団ファンも大勢居るのだから、日ハムに偏りすぎた番組ばかりを放送するのはどうかと思う」という投書が読み上げられていた。正に同感。
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- 127
- 2020/02/22(土) 20:32:52
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>>125
じゃあ札幌は何もできなかったってことじゃないですか
それを何でここにいる数名は吠えているのかな？
諦めきれないのかな？
ここに書き込んでいれば中止になると思っているのかな？
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- 128
- 2020/02/22(土) 20:35:25
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>>126
自分の思うような報道がされないと吠える
正に○日パヨクor狂産の思考
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- 129
- 2020/02/22(土) 20:40:00
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>>127
もうとっくに諦めてるでしょ
地域保護権が邪魔で札幌に球団を誘致出来ない。日ハムは道外へ行ってくれ
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- 130
- 2020/02/22(土) 20:44:59
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>>128
真っ当な意見だと思いますよ
道民が、日本ハムというハム会社を応援する義務は無いんですから
読売系ならジャイアンツ、フジテレビ系ならヤクルトとかでも良いんじゃないの？
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- 131
- 2020/02/22(土) 20:51:08
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>>129
何で道外に行くの？
北海道日本ハムファイターズですよ( ￣▽￣)
あなたがファンを止めて無関心になればいいこと
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- 132
- 2020/02/22(土) 20:52:08
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>>130
福住住みだけが道民じゃあないんですけどねﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
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- 133
- 2020/02/22(土) 20:58:55
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地域保護権を盾にして北海道で好き放題やられちゃ困る
札幌は日ハムに絶縁されたのだから、そんな球団はもう応援しない
札幌市としては別の球団を誘致したいが日ハムが邪魔で出来ない
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- 134
- 2020/02/22(土) 21:18:08
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>>133
あんな糞運営&設備のドームでやきうやりたい球団なんかねーよ
日ハムいなくなってドーム赤字
東豊線乗客減
がんばれ札幌！
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- 135
- 2020/02/22(土) 21:43:43
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ドームがどうなろうと知ったこっちゃないんだが
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- 136
- 2020/02/22(土) 21:48:52
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>>135
あんたは何？
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- 137
- 2020/02/22(土) 21:51:59
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今度はopenmobile
何でこんなにSoftBank系が多いのｸｻ草臭
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- 138
- 2020/02/22(土) 22:05:00
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>>134
糞施設か何だか知らんが、札幌ドームでずっと野球をやり続けろなどとは誰も言ってないんだが。
手稲だろうが、あいの里だろうが札幌市内なら市民も協力的だっただろうね。
札幌市と金銭トラブルで揉めて北広島市に移転した球団なんか応援する訳ないだろ。
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- 139
- 2020/02/22(土) 22:12:58
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三セクが搾取してたから逃げられたんだろｸｻ
何が金銭トラブルだょ
狭い土地しか提案氏てこねーし
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- 140
- 2020/02/22(土) 22:50:11
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まぁ、北海道移転時から集客の為に最も協力してきた札幌市に唾を吐きかけて出てくのですから、札幌市民が無関心になるのも当然の結果でしょうね。
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- 141
- 2020/02/22(土) 23:01:20
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>>140
数字にも現れていますね。
札幌のアンケートでは6割の人が行く機会は減ると回答している。
もうレアードも大谷もいなくて魅力もない上、黒縁眼鏡と関わりたくない思いもあるんだろうね。
JR運休や帰宅難民、空港旅行者とのトラブルなどを経験したら今後は一気に7〜8割にはね上がるだろうね。
札幌以外のアンケートでも3割の人が行く機会は減ると回答しているね。
札Dと違って超不便だしね。
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- 143
- 2020/02/22(土) 23:14:50
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https://www.city.sapporo.jp/kikaku/fighters-shinkyujokensetsukoso/documents/04d-jiyuiken-1st.pdf
市民からいろんな意見が出てるけど、「札幌ドームに残せ」って意見も
いくつかあったようだぞ
「真駒内案を潰せば札幌ドームに残るはず」と思いこんだ馬鹿市議2名が
裏で動いていたこともバレている
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- 144
- 2020/02/22(土) 23:38:13
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>>142
自演じゃねーから
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- 145
- 2020/02/23(日) 00:15:45
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>>143
「残って欲しけりゃ誠意見せろ」とか言い出すヤクザ球団なんか要らんよ。
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- 146
- 2020/02/23(日) 02:44:29
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新参の人がいるみたいだから定期的に書かなきゃいけなくて面倒だけど、
やきうの撤退が札幌ドームの経営に与える影響ってじつはそんなに大きくないんですね。
詳しくは過去スレを見てもらうとして、最低限押さえておいてほしいのは
構造物としての札幌ドームと株式会社札幌ドームは全然別物だということです。
地下鉄の減収は年2億と試算されてて、減益は1億にも満たないと見込まれてます。
BPシャトルの発着地が大谷地や福住になるようだと却って収益に貢献する可能性すらある。
高速電車（地下鉄）の固定費と変動費が分かればそんなに難しい話でもない。
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- 147
- 2020/02/23(日) 02:50:04
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ヒントとしては、札幌の地下鉄は都心から6方向に伸びてますね。
個別具体的なOD（Origin-Destination）に対応してDが福住の場合と大谷地の場合に分けてシミュレートすると面白いですよ。
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- 148
- 2020/02/23(日) 06:50:03
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札幌の6割が行く回数は減ると回答したアンケートは道新にも載っていた。
減ると答えた理由は、単にアクセスの問題だけではなく、根本的に日ハムが嫌になったと思っている人もいるのだろう。
あとは盗人の北広島と関わりたくない拒絶感、とか。
心理的にも物理的にも遠い存在になりつつあるようですね。
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- 150
- 2020/02/23(日) 07:24:23
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>>143 この方の意見面白い 今更だけどね
一「私」企業である球団の勝手な言い分に、市が振り回されている印象が強い。
ＢＰ構想と言いながら、日ハムが都合よく稼ぎたいという本音を隠して
自治体やファンを踊らせているだけではないのか。
現状の札幌ドームが不満なら、日ハムが買い取って使いやすいように改装すればいいし、
同じ真駒内でも地下鉄・自衛隊前駅のすぐ目の前の駐屯地なら、足の便はいいし、
緑を犠牲にすることもない。自ら汗をかいて、国、防衛省と交渉したらどうか。
緑豊かで静か、さらに誰にでも開放される空間を現在も将来も大切にするのが、
市の基本姿勢でなければならない。市民の共有財産を「私」企業に差し出す行為は
愚の骨頂である。
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- 151
- 2020/02/23(日) 08:38:55
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>>150
営利を目的とする株式会社が自社に都合の良い事を言うのは当たり前では？
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- 152
- 2020/02/23(日) 09:12:52
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>>151
問題はそこじゃない
その当たり前に付き合う必要があるかないか
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- 153
- 2020/02/23(日) 09:19:08
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>>151
営利目的だからと好き勝手にやっていいってことはないだろう
相手が有っての商売
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- 154
- 2020/02/23(日) 09:31:07
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「6割」の調査をしたのは、島の道新ではなく、内地の東京の調査会社インテージだから、データは中立。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000073.000036691.html
島、島と言っても、そんな島に助けを求めて逃げ込んできたのは、内地で不人気で見向きもされなかった日ハムで、日ハムに助け船を出した恩人は桂前札幌市長。
そして、上野がかっさらって行った、と。
この黒歴史は一生消えない。
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- 155
- 2020/02/23(日) 09:32:45
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>>152
付き合う必要なんざないよ
だから2016年12月に四者会談が決裂し、札幌ドームから出ていくことが
決まった時点で、
「ハッ、一民間企業のわがままに付き合ってられるか。
あ？移転先？自分で探せ！」
と突き放せばよかった。
そうせずに北大だの共進跡地だのを提案したのは札幌市役所だ。
札幌市役所のアリバイ作り先延ばし戦術に札幌市民が振り回された格好。
あの1年3か月はまるで無駄な時間だった。
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- 156
- 2020/02/23(日) 10:06:06
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中立を示しただけやん
喧嘩離婚より協議離婚
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- 157
- 2020/02/23(日) 12:38:50
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新駅ねえ。
35000人収容時にたった8100人しか扱えない駅に90億だって（しかも駅前や連絡橋は別）。
いや〜お金持ってるんですね〜北広島って。
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- 158
- 2020/02/23(日) 14:20:21
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涙目だなｗ
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- 159
- 2020/02/23(日) 14:33:28
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奉加帳を回してるほうがねｗｗｗ
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- 160
- 2020/02/23(日) 14:47:09
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ここの人達は何とた戦ってるの？
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- 161
- 2020/02/23(日) 14:59:10
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あらためて株札ドの決算をおさらいしましょう。
FY16〜FY17〜FY18
Sales 41億 38億 36億
OpePro 2.4億 1.8億 ▲4.8億
立地、収容力、やきう専用か多目的かというあたりが福住と北広の違いになりますが、
札ドの全売上がやきう由来だという極端な仮定を置いても、これを球団に取り込んだ場合の売上貢献は40億程度ということになります。
実際には球団は26.5億抜かれてるという言い方をしてるようですね。
北広に自前の窮状、じゃなかった球場を建てて動員が2/3になる（27000→18000）とすると、
客単価を維持できる前提でこの27億は18億程度に縮小する。
客単価が維持できるかどうかは好材料も悪材料もありますね。
大箱は埋めるために安い券を濫発しがちだけど、新球場は選手が豆粒のようにしか見えない座席は減る。
でも3000人の無料観戦を予定してるんだっけ？
来場者全体では交通費負担が増えるから、同じ観戦予算なら付帯売上は減るだろうなあ。
18億の売上に対応する売上原価はどれくらいになるのかな。
まぁ頑張って利益貢献は10億とみておきますか。
10億の利益貢献と、1試合9千人＝60試合54万人の観客減は均衡するかな。
失われる54万人の1人当り利益が1850円でイッテコイだけど。
数字は分解して考える。 新社会人レベルの話しです。
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- 162
- 2020/02/23(日) 16:58:17
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6割の人が行く回数減るって言っても最初から年に数回位しか行かない人も入ってる結果でしょ
今20回は行ってる常連客は8割減るだろうね
常連客の入れ替えは予定通りとしても、やっぱ切り捨てられた感は半端無いわ
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- 163
- 2020/02/23(日) 17:05:11
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火水木3連戦を3試合見てた客層がどれだけついてくるかです。
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- 164
- 2020/02/23(日) 17:09:39
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ここがコロナの発生源か
気を付けよう
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- 165
- 2020/02/23(日) 17:12:02
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不是不是
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- 166
- 2020/02/23(日) 17:43:21
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SoftBankがいなくなると
access-internet沸く
うむ
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- 167
- 2020/02/23(日) 17:46:19
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4回線を使って自演しているってことか。
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- 168
- 2020/02/23(日) 17:48:48
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>>167
酷い(笑)
ぷららとﾏｲﾈｵ
SoftBankとワイモバ
草臭ｸｻ
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- 169
- 2020/02/23(日) 17:51:23
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>>161
搾取されるより少しでも利益があるほうがいいのでは？
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- 170
- 2020/02/23(日) 17:58:35
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損益計算書しか見ない人はそう思うのかもしれません。
経理部はあっても財務部が無い会社にいたのかな。
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- 171
- 2020/02/23(日) 17:59:53
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飲食の売り上げは馬鹿にできないだけの利益うむぞ
それが球団に入るようになるのは大きい
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- 172
- 2020/02/23(日) 18:01:54
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>>170
IP変えてきました？
自前の窮状(笑)があるのとないのでは
どっちがいいのかはわかるしょ
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- 173
- 2020/02/23(日) 18:03:01
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第三セクター運営の準公営会社と
民間会社の改善スピードは
亀と新幹線くらいの差はあるしな
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- 174
- 2020/02/23(日) 18:04:34
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所詮ここは福住住民の妬み嫉み僻みですからｸｻ
アンチの福住住みを誰一人否定しませんｸｻ
また、地下鉄及びドーム関係者ということも否定しませんｸｻ臭草
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- 175
- 2020/02/23(日) 18:04:45
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いい質問が出てきたので、もう一歩進めた解説ね。
株札ドは確かに儲かってる（細かいこと言うとそれもちょっと微妙なんだけど、一応儲かってるとはいえる）。
何故儲かるかというと、ファシリティの初期投資が無いからです。
BPが儲かるかどうかというのは、株札ドだけ見てても分からない。
札幌市のドーム建設費の調達つまり起債とその償還を見ないと絶対にわからない。
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- 176
- 2020/02/23(日) 18:07:30
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民間会社はそんなに頭悪くないよ
第三セクターの役所OBが経営してるのと桁違いの頭の良さ」
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