2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ：3 [machi](★0)
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- ぷーこφ
- 2019/04/25(木) 23:51:04
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日ハム北広島移転に関して話し合うスレ
〜問題点を洗い出す〜
前スレ1
2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1551552644/
前スレ2
2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ：2
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1553276389/
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- 950
- 2019/05/27(月) 14:21:31
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新知事はIRに関しても慎重な感じがするし、前知事時代の副知事は全員交代したくらいだからな。
前知事が進めていた事でも無駄遣いになりそうな事は全て見直しするんじゃないか。
明暗がはっきりしたのは、民間ロケット打ち上げ成功した大樹町にはすぐに道職員の派遣を決めたのに対して、もう時間がなくて大変な北広島市には挨拶のみで終わった事だな。
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- 951
- 2019/05/27(月) 14:54:33
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ボールパーク関係者がわざわざ動員減の要素を自ら挙げる道理がないわね。
こんな隅っこの稚拙なものにかまう程余裕なんぞありゃせんよ。
まともにハムを観てるものならわざわざ挙げるまでもなく、
◎オープナー新戦略態勢による開幕から続く不審内容
○異例の大型連休明けからの消費反動
○年々進みつつあるチケット価格上昇の影響
○引き続く道内景気・地域経済の低迷具合
◎が直近の最も顕著な事由であるとするに特段の不整合性はなく、昨年までとは目に見える大きな差異。
以下、共通するのはおよそ消費者側の「経済事情」。リピーターが肝にある動員施策にあって、
中高年層におよそ比重のあるハムファンの構成上、“お財布の紐”が年々硬くなっており、その傾向は既に数年前から如実に表れてるんでね。
少なくとも現時点の動員減要因は、幾つかの複合理由が重なってのことで、
まだ判然とも周知もされてない移転問題要素が理由の中核だ、
なんていう論拠を補完する材料等今はないんだから。
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- 952
- 2019/05/27(月) 15:32:08
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ボールパーク関係者って、北広島ボールパークを応援する人全ての事だよ。
だから北広島市民もボールパーク関係者の一員になる。
北広島市民でも反対する人には迷惑な話だが、表立って意思表示をしなければ北広島ボールパークを支援しているのと一緒だから。
そういう連中がちゃんと北広島ボールパークを応援する内容の書き込みをすればいいだけ。
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- 953
- 2019/05/27(月) 15:41:02
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>>951
データすらなし。完全な妄想(笑)
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- 954
- 2019/05/27(月) 15:47:13
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集客減の原因に、札幌撤退の影響は皆無だと思い込みたい関係者の虚しい書込みが目立つようになってきたな。
今となっては栗山の采配がどうとか、成績不振とかあんま関係ないのに。
札幌ドームが15000人台なんて過去にあんま記憶無いし。しかもチケット安売りの日に。平成生まれ全員無料招待イベントで16000人位だったのには笑ったしな。
普通の札幌市民からすりゃ、札幌愛は有るし北海道愛も有るけど、北広島愛は全く無いからな、客が減るのもしゃーないわ。
札幌市民とオサラバして北広島に移転すりゃ連日北広島市民で賑わうから良いんじゃね。知らねえけど。
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- 955
- 2019/05/27(月) 16:08:02
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。知らねえけど。
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- 956
- 2019/05/27(月) 16:34:02
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データだなんだ言ってないで、周りの人達はどうだい？
自分の回りは数年後にはなかなか行けなくなるしって、既に野球熱冷めた人が多い
移転するってことはそうなるのも見込んでたのかな？新規ファン開拓するから大丈夫って考えなんだろうけど、気軽に行ける人数がそもそも大幅に減るよなぁ
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- 957
- 2019/05/27(月) 17:16:13
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もしまだ大谷が日ハムにいたら大幅な観客減少はなかったとは思うが、大谷ロスに追い討ちをかけたのが札幌からの移転問題なのは間違いないな。
この記事にもあるように、日ハムのイメージダウンは札幌市民は皆感じている。
https://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/
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- 958
- 2019/05/27(月) 17:28:59
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私は神奈川県民なので皆さんのようにニュースを頻繁に目にして
進捗状況とかを知る事は殆んどありません。
こちらで貼られているＵＲＬをチェックする位です。
皆さんの論調を目にして状況は極めて厳しいんだなと知るばかりです。
年に数回訪れるだけの、皆さんからしたらミーハーで全くの無関係人間と思われるでしょうが、
やはり新しいボールパークには期待したいと思います。
何かあっと驚く奇策？でも公式発表されませんか？
無理でしょうか？
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- 959
- 2019/05/27(月) 17:52:11
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>>958
いろいろ文句言ってるけど自分は結局アクセス問題だけだと思ってる
だから、地下鉄新さっぽろから球場直通の私鉄敷けば解決
もちろん設置も維持管理もハムのお金でね
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- 960
- 2019/05/27(月) 17:53:31
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うーん、まぁどんなハコモノが出来上がるにせよ、アクセスが絶望的に悪いから、どうにもならないかな。
大谷が〜っていう話もあったが、居ても観客の大幅減少は変わらないと思うよ。
大都市札幌の中のアリものの設備にやってきたからこれだけ人気球団になったと思うし。そこから出て行って自前で球場作ってやるならどうぞご勝手に。
駅も列車も道路もバスも自前でね。北広島が財政破綻しようが、日ハムが球団の身売りをしようがどうでもいい。
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- 961
- 2019/05/27(月) 18:01:01
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今日みたいに猛暑で線路歪むからって理由で札幌〜小樽間と札幌〜岩見沢間運休にしちゃうJRはホントあてにならんし、地下鉄からの接続が新駅よりよっぽど大事
まあ地下鉄も止まったらマジで詰むけど
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- 962
- 2019/05/27(月) 19:58:52
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道新が前に行った札幌市民対象のアンケートで移転賛成が増えているのになぜか観客数は減っている。
移転賛成は必ずしも好意的な意ではなく、
「もうどうでもいい、全く関心がなくなった。好きにしな」
「もう疲れて、嫌いになった。今までありがとう、さようなら」
「むしろ、コンサのためになる」
の意も込められているんだろうな。
だとしたら、もう日ハム終わりだな(笑)。
札Dはアクセスがいいからチケット代金を下げれば暇潰し感覚でまだ何とかなりそうだけど、あの遠くて不便な山の中ならそうもいかないな。
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- 963
- 2019/05/27(月) 20:05:52
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道新がアンケートやった時期は、まだ細かい情報が知れ渡る前だから。
JRの新駅が出来て札幌駅から20分程度で球場まで行けるなら大方の日ハムファンなら賛成だろ。
それにあんな壮大なアジアナンバーワンのボールパークが完成すると信じていたんだから。
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- 964
- 2019/05/27(月) 21:44:08
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道新のアンケートって言っても怪しいもんだよね。居住地域とか、どういう立場の人間かによっても結果はかなり変わって来るし。
球団のパートナー企業でもある道新が、当時本当に中立の立場で取材したのかも分からないしね。
移転決定当初、日ハムと北広島に気遣ってか、メディアは無理にポジティブなイメージ演出してたからね。
テレビ観てる札幌市民は「札幌撤退で残念ムード一色なのに、何でコイツラ嬉しそうにしてんの？」って感じだったし。メディアなんて嘘ばっか。
大っぴらに反対しなくても、内心は北広島移転に反対してる札幌市民が沢山居て、ガチで日ハムに冷めてきたって事だろうね。
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- 965
- 2019/05/27(月) 21:51:15
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>>953
思考能力ゼロの典型。
そこにれっきとしたデータがあるにもかかわらず、わざわざ数字を懇切丁寧に
出されなきゃ頭の回路が働かないことを公言せんでもよかろうて。
そもそもデータ以前に開幕からここまでの試合内容見れば、観戦意欲を削ぐ材料がてんこ盛りなんだがね？
しかも大型連休明け直後の連戦で大きく観客減をもたらした…
移転問題以前、いや問題がなくたって動員にプラス材料なんぞ見い出せないのは明白。
連休による消費反動はコンサの動員数にも比例して表れてる。
そんなにハム→コンサにファン行動が流れてるなら、連休さなかに叩き出した3万何某の後大きく減らさない筈だからね。
しかも週末の好条件にあるにもかかわらず。
道内の庶民経済事情をあまりに軽く見過ぎなんだよ。
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- 966
- 2019/05/27(月) 21:57:09
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はいはい長い長い
どうせまた揚げ足とり
誰も見てないから
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- 967
- 2019/05/27(月) 22:16:19
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しつこく拘るような事じゃないのに異常な粘着だな。
もう減った増えたはどうでもいいから、北広島ボールパークの成功の秘訣でも長々と語ってくれや。
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- 968
- 2019/05/27(月) 23:54:10
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＞北広島ボールパークの成功の秘訣
いやー、ないっすね(笑)。
→何よりめちゃくちゃ遠くて、平日ナイターは物理的に行けない人が続出。
→長〜い坂道を歩かされる辛さ。御老人は熱中症の危険。
→赤字のJRに新駅や輸送力強化は夢のまた夢。経営を圧迫されるJRは当然、嫌がる。
→空港利用者への計り知れない影響が危惧され、抗議殺到が予想。
→JR運休&帰宅難民のリスクが付きまとう。今日は暑さで運休。
→大手バス会社に輸送協力を断られ、数千人の輸送手段として観光バスを画策する無謀な検討。
→財界さっぽろに書かれているように、道路すら絶望的。
→不便なBPのレッテルが貼られ、イメージがた落ち。
→未だにスポンサーゼロ。年間300日は誰もおらず、特に冬は雪に埋もれるだけで商売にならない。加えて、野球以外の集客が見込めるイベントはすべて札幌で開かれる。そりゃ当然か。
→周辺自治体を無理やり集めた意味不明で失敗見え見えの「勉強会」。既に不参加の自治体も出ている。
→そして、移転がきっかけの人気低下と無関心の広がり。
お先真っ暗でしょwww
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- 969
- 2019/05/28(火) 04:59:11
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だから北海道しかり札幌しかり馬鹿にされてるの分からんのかね 真面目に千葉と本社の大阪圏に帰れば良いのにな
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- 970
- 2019/05/28(火) 08:15:09
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そもそも本州特に東京もんは北海道と聞いただけで白い目で見てたらしいし
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- 971
- 2019/05/28(火) 09:13:21
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ファンクラブ会員67000人去年より2万人少ない
しかも来場回数が平均で落ちてる
11試合しか行ってないのに全体順位は4000番台
以前なら軽く2万台前後の順位だったのに
リピート者減ってるのは数字に出てきてるな
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- 972
- 2019/05/28(火) 10:14:39
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無駄に長い長いってこれかw>>968
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- 973
- 2019/05/28(火) 15:52:50
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>>972
要点を端的にまとめて読みやすいし解りやすいが、これをいちゃもん付けるってどんだけ読解力ない小学生レベルよ。
老眼だからこれを１つ１つに分けないと見えないとかか？
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- 974
- 2019/05/28(火) 19:22:59
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“無駄に”が読めない小学生以下が脊髄反射しちょりますがなw
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- 975
- 2019/05/28(火) 19:38:03
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と周りから無駄な存在と言われてる人間がほざいてます
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- 976
- 2019/05/28(火) 19:59:32
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ﾍﾀｸｿやのう〜w
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- 977
- 2019/05/28(火) 20:25:56
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この間の札幌ドーム連日15000人台は流石にハムもマズイと思ったんだろう。
今日は客要員送り込んでるな。客を満遍なく散らすように配置してる。
十数年前もガラガラだったから、関係者から無料招待券よく貰ってたわ。
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- 978
- 2019/05/28(火) 22:33:21
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>>977
いやいや。
前年まで札Dの平日ナイターは当たり前のように20000〜25000は普通に入っていた。
札Dで（もし）客要員を送り込んだ結果が17000人台ならマジで終わっているよ。
しかも、直近の5/23の試合は17790で、今日はあれだけCMで宣伝したものの17557と更に低下。
特にホーム三塁側の観戦席のガラガラ応援席はTVでもわかるくらいスッカスカ。
もうすぐいなくなるチームへの熱意の冷め、無関心、毛嫌い…、が相当広く浸透しているんだろう。
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- 979
- 2019/05/28(火) 22:47:16
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この前の楽天線も今回のロッテ戦も区民デーで結構な枚数出してるんじゃないかな？
それでもこの人数はマジでシャレにならないぞ
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- 980
- 2019/05/28(火) 22:50:03
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ちなみに区民デーは全員プレゼント状態っぽい
外れたって人見かけないし
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- 981
- 2019/05/28(火) 23:37:31
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清宮は全然スター性がないから客寄せパンダにならなかったな。
交流戦入って、吉田の地元初登板はマスコミがニュースにするくらいで特に影響ないだろうね。
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- 982
- 2019/05/29(水) 00:15:34
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>>978
昔みたいに無料券は配ってないかも知れんけど、北広島関係者千人くらいは派遣してるんじゃね。恐らく、対策しててあの客入りだと思う。下手したら15000人割ると思う。
札幌市民にとって日ハムは、どうでもいい存在になりつつあるのは確かだね。
昔はアナや解説者が「今日はちょっとスタンドが寂しいですねー」とか言ってたけど、最近は観客数には触れなくなったからね。
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- 983
- ぷーこφ
- 2019/05/29(水) 01:28:41
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2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ：4
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1559060861/
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- 984
- 2019/05/29(水) 04:28:38
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いい気味だあの40代位のメガネ野郎の札幌市民をバカにした態度が糞腹立たしかったからな
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- 985
- 2019/05/29(水) 06:27:57
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札幌市民の引き留めにも拘わらず札幌出ていくんだから、こうなったのは当然と言えば当然な気がする。
糞メガネ野郎は「(札幌とかどうでもいい)誰とやるかが重要」とか吐かしやがったし
前社長の糞デブは「札幌市民には誠意が無い、日ハムは札幌の球団ではない、(それに引き換え)北広島市民の熱意は素晴らしい」とか吐かしやがったからな。温厚な札幌市民も流石に頭に来るわ
一万人割れもそう遠くないかもな。
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- 986
- 2019/05/29(水) 07:00:57
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>>983
ありがとうございます。
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- 987
- 2019/05/29(水) 12:42:03
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気になるのは、地上波の野球中継の視聴率だろう。
数字が下がっていたらもう完全に終わり、上がっていたら球場観戦を止めてテレビ観戦に切り替えた結果だな。
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- 988
- 2019/05/29(水) 16:50:37
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ファイターズのために、札幌市民で寄付金募って、札幌市の全面協力で駅前通りを通行止にして、そこで働く皆さんにも協力して貰って、優勝パレードまでして貰って、街中に紙吹雪舞いて、札幌市のボランティアの方々に無償で掃除や後片付けをして貰って、札幌市営地下鉄の車輌を全面ファイターズ仕様にして貰って
「札幌には誠意がない！」
「日本ハムは札幌の球団ではない！」
「北広島市民の熱意は素晴らしい。北広島に移転します！」
何様のつもりだよ
そら客も居なくなるわ
とっとと出てけ
道税は絶対に使わせるな
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- 989
- 2019/05/29(水) 20:05:56
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↑えマルチポスト？
しかしパリーグに一万を超す観衆が入るようになって久しいです。
ロッテの川崎球場なんて悲惨でしたから。
ロッテ、ヤクルト、日本ハムはお金を出して観に行く、という概念が私には存在しておりませんでした。
今は二万切っても批判されるとは恐ろしい時代になったものです。
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- 990
- 2019/05/29(水) 21:23:06
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ややもすれば3万を超える時すらあった。
それが己の力だと誤信したからこそ、今の驕った態度になっているのだろう。
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- 991
- 2019/05/29(水) 21:49:59
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ん！？何かおかしな事言ってる傾向にあるみたいだが、
春先なんてもう何年も前から2万切る日が続くなんてデフォみたいなもんで
別に珍しくも何ともないだろに。一体何処観てるんだ？
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- 992
- 2019/05/30(木) 00:21:50
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北広島でパレード草
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- 993
- 2019/05/30(木) 00:22:48
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元々あさっての方しか観てない…もとい、
なんも観てませんから、ここの一部連中はw
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- 994
- 2019/05/30(木) 01:36:20
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北広島市のホームページの進捗情報更新がどんどん間隔が開いて何も進んでない事が明白
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- 995
- 2019/05/30(木) 02:20:29
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>>991
モノを与えればライト層のファンが一時的に増えるだけ。モノに釣られて来てるだけ。
付け焼き刃的なやり方で数字だけを保とうとしてるが、それも通用しなくなってきてる。モノが無ければ土日でも二万人弱しか入らん。
移転発表から常連客が激減。移転発表でファンクラブ会員が激減したんだから客が減るのは当たり前。
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- 996
- 2019/05/30(木) 03:08:47
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>>995
お前さんさ、少なくとも過去2年3年の対比すら出来ないのか？
https://baseball-freak.com/audience/fighters.html
ファンクラブ減がなくたってGW前後4〜5月の平日は今年とさほど大きく変わらないんだが？
裏返せば、今年ここまではファンクラブ減になっても大きく減らしてない、ってことが言える。
「モノ」に釣られて数字が伸びるなら、少なくても現時点じゃハムのコンテンツバリュー自体
今迄とそう変わらず生きてるわけ。モノがなければ・・って、お前さんの占いなんて今の時点で何の意味もないんだよ。
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- 997
- 2019/05/30(木) 04:43:46
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>>996
へぇー
状況は何も変わっていないと言い切れるか？本気でそう思うのなら、君はかなり頭が悪いね。
札幌撤退を発表したのに何も変わらない方が逆におかしいと思うが。むしろ変わって当然なんだよ。
数字的には同じ15000人でも、内容が全く違う。移転発表前はどんなにガラガラでも常連は必ず外野を陣取ってた。
今は、チケットの売れ行き次第で客要員を派遣したり、兎に角人数を維持するのに必死。昔と違い実数発表しなきゃならんから、その為にあらゆる手を使ってる。見てくれだけの客要員だから、客の埋まり方が以前とは違うんだよ。
日ハムが一番恐れてるのは、ファンが無関心になる事。冷めた空気を感じ始めると、ファンは一気に寄り付かなくなる。常にお祭り騒ぎを演出し続けなければならないからね。
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- 998
- 2019/05/30(木) 05:20:42
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ファンクラブ数激減してるのに変わらないとか頭おかしいな草
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- 999
- 2019/05/30(木) 05:25:30
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>>997
状況は何で汲み取るんだ？数字なんだろ？
だからお前さんは数字出したんだろよ。変なとこで切り取った数字をよ。
同じ時期の対比してみたか？過去10年の数字見れるが見たか？
何処がどう違うのか言ってみろよ。2万切るなんて記憶にないなんていうのもあったが、
実際には過去秋口だってあったからな。17年観てみろよ。
優勝翌年の連覇が期待される年の春でも1万台だ。この時もう移転問題あったのか？
維持するのは必死？当たり前だ、そんなもの移転話が出る前から必死だったっつーの。
常連だろうが非常連だろうが最終的には入場者数なんだよ。
常連なんて何れ常連じゃなくなるんだよバカが。
客要因派遣って、お前はその存在と実数知ってるんだろうな？
だから言ってるんだよな？ちゃんと示せよ？テキトーなこと言ってんじゃねーっつーの。
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- 1000
- 2019/05/30(木) 05:45:54
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日ハムが工作して数字を作ってると言ってるのに、わからないのかね。バカなんだろうか
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