facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


  • 541
  •  
  • 2019/04/08(月) 12:38:43
>楽しみですね
高見の見物というかお手並み拝見というか
いい回答だな

ここまで見た
  • 542
  •  
  • 2019/04/08(月) 12:48:49
インタビューは確かに札幌市内じゃなくて残念だけど、札幌圏内だから云々という感じで、頑張ってね、というニュアンスを感じた。
前のめりに、何としても協力して成功させたい感じはゼロ。
きっと自白剤飲ませたらすごいこと言い出すんだろうなと思ったよ。

ここまで見た
  • 543
  •  
  • 2019/04/08(月) 12:51:31
元夕張市長だからこそ、北広島を冷たく足らかもね
たった50日の為にしか使われない道路を同税で整備するのはおかしいもの、北広島市が整備したらいいよ

ここまで見た
  • 544
  •  
  • 2019/04/08(月) 14:17:44
>>535
「気持ちが冷めた」←何か具体的に示唆するものがあるんだから言ってるんだよな?
興味あるので是非示してくれないか!?

ここまで見た
  • 545
  •  
  • 2019/04/08(月) 15:21:52
>>535
札幌市が実施したアンケートの自由意見を読んだ??
まぁ読んでいないから、そんなアホみたいな質問するんだろうけど(笑)

ここまで見た
  • 546
  •  
  • 2019/04/08(月) 15:23:20
>>545
誤:>>535
正:>>544

ここまで見た
  • 547
  •  
  • 2019/04/08(月) 15:26:55
ハムが北海道にきたせいで巨人戦がなくなった
ハムは北海道から出ていってほしい

ここまで見た
  • 548
  •  
  • 2019/04/08(月) 17:00:56
>>545
面白いな君。
アンケートやらに答えた属性が、等しくまたは共通化してその意思を背景に投じた結果…
とするものがあるのかね?アホか
因みに投票率は57%。半分近くは参加せず民意を示してない。それどころか政策論争には表立ってハム問題ヲは争点化していない。
ここからアンケートとどう整合性を図れるか説明してみてくれ。

ここまで見た
  • 549
  •  
  • 2019/04/08(月) 18:46:00
今となっては札幌市民には関係のない問題。
北広島市民以外の道民は静観するのみです。
こちらが協力的な態度を取ると直ぐに金の無心をしてくるから関わりたくないというのが本音でしょう。

ここまで見た
  • 550
  •  
  • 2019/04/08(月) 18:47:34
北広島市民もとんでもないものを背負いこんじゃいましたね

ここまで見た
  • 551
  •  
  • 2019/04/08(月) 18:48:31
他人を君と言う奴にいい人はいない

ここまで見た
  • 552
  •  
  • 2019/04/08(月) 19:05:53
spmode君、逃げちゃったw

ここまで見た
  • 553
  •  
  • 2019/04/08(月) 19:18:04
>>549
静観していたって金の無心をしてくるだろうから、全力を以てお断りしますと言うのが
北広島市民以外のスタンスだ。
結局ここで俺らが北広島市の放漫経営に批判的なのは、
最終的に北広島市が破綻して財政再建団体に転落した場合、
道民税で北広島市の再建支援という話にでもなれば同じ北海道と言うだけで
道民全体が巻き添えを食う恐れがあるからだ。

どれだけBPにカネがかかろうと球場へのアクセスが悪かろうと閑古鳥が鳴こうと、
それで北広島市が財政的に黒字となるなら何も俺らが文句言う筋合いはないしそのつもりもない。
だが実際には絶対そうならないだろうから、自分らの不始末は自分らだけでケリを付けろと、言っているまでだw
この板で批判されたくないなら、他の市町村を絶対に頼って来るんじゃねえぞ。

ここまで見た
  • 554
  •  
  • 2019/04/08(月) 20:54:21
言い方が悪いが、ボールパーク構想は北広島市の極一部の人間と日ハム関係者が結託して決まったようにしか思えません。
北広島市の歳入に相当する税金を市民の意見を訊かないまま密室で決定されたんだよね?
悲観的な将来しか見えない中で、背任とまでは言わないが、それ相当の説明責任があると思うのだけど、北広島の市民や議員は何も行動を起こさないの?

ここまで見た
  • 555
  •  
  • 2019/04/08(月) 21:27:26
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00000012-hokkaibunv-hok
>試合時間の問題やそれに合わせた交通の問題もあると思うんですけど、大事なことは、どうやって課題を乗り越えていこうかを考えるということ、こういう心配があるっていうのを並べると前進しないと思うので、せっかくファイターズが大きく一歩踏み出したわけですから、どうやってみんなでできるのかを考えることが必要

これは完全に終わったな。
答えを持たずに突っ走るとは恐ろしい。
それに、なぜみんなで考えないといけないのかも不明。

ここまで見た
  • 556
  •  
  • 2019/04/08(月) 21:42:28
初日で慎重に答えてはいるんだろうけど決して前のめりでは無かったね
みんなでという言葉の裏に「あてにされても困るよ」的なニュアンスがあったような

ここまで見た
  • 557
  •  
  • 2019/04/08(月) 22:39:54
秋元市長でさえ札幌市の人口減少が課題だと言っていたのに、北広島市は10年後には3000人増えているから心配ないとは全てが無茶苦茶だよ。
日本全体の人口減少と都市部への一極集中の流れに反しているとは、北広島は半端ないな。

ここまで見た
  • 558
  •  
  • 2019/04/08(月) 22:44:32
終わるも何も慎重も何も、端から政策の詳細は語らず
下手な突っ込みされないように選挙戦戦うことに決めた鈴木サイド、
そのさわやかイメージ戦略にまんまと騙される道民だもの、BP問題なんて広く考えてるわけないだろに。
利権利権で突き進むネオリベ志向の鈴木君だ、これから幾らでもBP構想に手を貸すだろうさ。

ここまで見た
  • 559
  •  
  • 2019/04/08(月) 22:58:57
令和おじさんにべったり
事あるごとに国と一体
原発再稼働にカジノも容認
若いのに年寄りの心つかむの旨いなあ
実に老獪
さすが道民の見る目は肥えてる

ここまで見た
  • 560
  •  
  • 2019/04/08(月) 23:08:15
>>555
これ道民のみなさんは率直なご意見を道庁に届けていい案件w

ここまで見た
  • 561
  •  
  • 2019/04/08(月) 23:24:17
>>555
まあ話してるレベルは俺らと変わらんなw
話し方を余所行きにしただけ

ここまで見た
  • 562
  •  
  • 2019/04/08(月) 23:44:12
ボールパーク建設に反対してる道民が多数居るというのに、なんで税金使ってまで「北広島日本ハム球場」を作らなきゃならんのよ。税金の無駄遣いでしかないボールパーク建設反対。

私企業のビジネスのために全道民が自腹を切らされるのはどう考えても納得がいかない。
よりによって、高橋知事は私企業のビジネスに助成金を出す確約をしたらしいが、鈴木知事には、こうした税金の無駄遣いを一掃して貰いたい。

ここまで見た
  • 563
  •  
  • 2019/04/08(月) 23:51:04
なんか香ばしい奴が増えてきたw
残念だったねww

ここまで見た
  • 564
  •  
  • 2019/04/09(火) 00:05:54
財政再建団体の苦労やJR赤字路線問題を経験している知事なら、同じ事を繰り返さないように無理はしないだろう。
北海道の予算を計上するにも先々の費用対効果をしっかり計算しないと、夕張市と一緒だからな。
JRの赤字路線存続で地元自治体に負担させて、通年赤字確実な北広島駅関連だけを優遇出来ないから、改修後の赤字分は北広島市がずっと負担だな。

ここまで見た
  • 565
  •  
  • 2019/04/09(火) 01:03:01
温いよ温い。
そもそも自民の甘い汁吸い続けて支援する電通が絡んだ事業よ?
財政再建もへったくれもない、あの手この手の中央経由で手を加えられるってのに鈴木の坊主が無理しない?馬鹿言ってんじゃないっての。
税金の無駄遣いを一掃って…無理無理、鈴木を選んだ時点で浪費一直線よ、適切な投資ですっつーて。

ここまで見た
  • 566
  •  
  • 2019/04/09(火) 01:09:23
日ハム関係者が事ある毎に言ってきた札幌ドームとの「奴隷契約」
(実際は奴隷契約でも何でもなく、東京ドームの使用料が高いため、日ハム側から札幌ドームの本拠地使用を申し出てきた)

奴隷契約とは、正に日本ハムと北広島市が結んだ契約のこと。

ここまで見た
  • 567
  •  
  • 2019/04/09(火) 01:36:48
桁違いの金をかければ何とかなるが、それは北海道じゃなく国レベルの額だからな。
しかも今から動いたところで、球場が完成した数年後に出来上がる訳だし、そんなモノより優先すべき課題が山積しているのが北海道やJR北の現状。

ここまで見た
  • 568
  •  
  • 2019/04/09(火) 01:59:23
最初からはるみ路線を踏襲するとし、菅と公明からガッチリ取り込まれた鈴木が
真面目に優先課題だの道民負担だのまで考慮するわけないじゃんよ
そこまで住民目線で出来るなら夕張を途中で投げ出さんって

ここまで見た
  • 569
  •  
  • 2019/04/09(火) 09:07:58
なあなあ路線のはるみ知事と違って、官邸ダイレクトにコストカッターを任じられてる新知事が、予算の支出するとは思えんね
よしんば厚生のためとしても北広島周辺の一部の自治体住人のために道北、オホーツク、道東、道南の納税者が納得せんでしょ

ここまで見た
  • 570
  •  
  • 2019/04/09(火) 09:18:27
菅さんの悪口ゆーな!
あの人は苦労人でいい人なんだぞ

ここまで見た
  • 571
  •  
  • 2019/04/09(火) 11:04:16
苦労したから良い人というのはエビデンスがない。苦労して人間性歪む奴も多いしな
まあ、俺は菅には別に含むところはないからどうでもいいけど

ここまで見た
  • 572
  •  
  • 2019/04/09(火) 11:36:06
エビデンス言いたいだけちゃうんか

ここまで見た
  • 573
  •  
  • 2019/04/09(火) 12:19:10
毎年100億円規模の赤字を出し続けるJR北に400億円の支援だって、地方の交通インフラ確保が最優先だろ。
監督命令とか出されて、もう後がない状態なのにこれ以上赤字を増やすような事は出来ないから、千歳線は空港利用客のみの対応を確実にやるしかないな。
「下関北九州道路」の忖度道路問題があったばかりだから、大物政治家が絡むようなイメージの公共工事はますます厳しくなるな。

ここまで見た
  • 574
  •  
  • 2019/04/09(火) 13:38:37
なんぼ出すか、何処にどの程度どういう手順で支援するか別にせよ、
取り敢えず人気コンテンツに対して一旦はるみが決め打ち、今ん所大きな批判も出ない実態でいて
180度転換でコストカッターなんてやるわきゃなかろうて。それやれる気概あるんなら
端から明確な反対の多いIRにきっちり態度示すだろうに。菅のすだれとネオリベ界隈がどんだけ掻き回してきたと思ってんだっての。

ここまで見た
  • 575
  •  
  • 2019/04/09(火) 13:56:38
前知事が支援を約束した時と今では全く状況が違う。
ボールパークの計画の変更もそうだが昨年の胆振東部地震と余震、今後の災害対策も必要になった。
トップが変われば全てゼロベースと言っても過言じゃないのは、日本の政権でよくわかっているだろ。

ここまで見た
  • 576
  •  
  • 2019/04/09(火) 14:10:45
状況?んなもんどんだけ捻じ曲げて来たと思ってんだよ
ゼロベースが1にも3にもコロコロ変わっとるがな 
災害対策も福祉も医療も必要なものは山ほどある。が、それ見ないふりしてどんだけのことして来たよその日本の政権が。
しかもこの期に及んで五輪だ万博だ加計だ森友だ、官民問わず無茶苦茶やって
真摯も言葉だけなのに生温すぎるって話よの

ここまで見た
  • 577
  •  
  • 2019/04/09(火) 14:21:39
優先順位があるよ
北海道経済に大きな影響がある札幌五輪やIRやインバウンドの方が重要課題
当時はアジアナンバーワンとか壮大な計画と思われたから、そこそこの支援は必要だったけどもう嘘だったとバレてしまったからね

ここまで見た
  • 578
  •  
  • 2019/04/09(火) 14:34:12
重要課題なぁ。その重要で優先とする札幌五輪は賛否拮抗、
IRは反対が圧倒的の世論動向にあって、その理屈通りなら優先は別なものが上がって来る筈なんだがな
大体、BPの嘘なんてまだ多くは認知しとらんから、バレるも何もそこまで届いてないっての
道民意識を買い被り過ぎなんだよ

ここまで見た
  • 579
  •  
  • 2019/04/09(火) 17:13:12
>>572
そやで

ここまで見た
  • 580
  •  
  • 2019/04/09(火) 19:54:40
これがハムじゃなくて巨人だったとしたら、札幌市の対応も全く違っただろうな。

ここまで見た
  • 581
  •  
  • 2019/04/09(火) 19:56:22
JR北海道~毎年国や自治体から280億円の支援があることを前提に黒字経営
北広島市~10年後に住民が3000人増えている前提で黒字化
どっちもどっち、目くそ鼻くそだろ。
今日の勉強会だかでは、ボールパークに出来るホテルを期待する自治体もあったようだが、本当に出来るのかさえも確定してないだろ。

ここまで見た
  • 582
  •  
  • 2019/04/09(火) 20:23:09
>>581 今日の勉強会
詳しく知りたい ホテルは自分も気になっている
鶴雅とかだと「おっ」って感じるけど、自分だったらここに建てる勇気がない
BP内にグランピングを予定しているようなんで できたとしてもビジネスホテルに毛が生えたようなホテルになりそうな気がする

ここまで見た
  • 583
  •  
  • 2019/04/09(火) 20:26:40
夕方のニュースでちらっと紹介していた程度だけど、7月から別の組織を作って動くらしいね。
明日の新聞に詳しく載るだろう。

ここまで見た
  • 584
  •  
  • 2019/04/09(火) 22:22:13
スーパーホテル北広島

ここまで見た
  • 585
  •  
  • 2019/04/09(火) 23:28:23
>>582
カプセルホテルだと見た気がするが

ここまで見た
  • 586
  •  
  • 2019/04/09(火) 23:29:44
>>583
どうもありがとう どんなニュースでもすごくありがたい
明日の道新絶対読む 楽しみだ

ここまで見た
  • 587
  •  
  • 2019/04/09(火) 23:37:53
HBCのサイトでニュース内容見られるよ

ここまで見た
  • 588
  •  
  • 2019/04/10(水) 00:03:19
>>587
や、やさしいなぁ...ほんとにありがとう 見てきた 13市町村ってけっこう集まったんだ
道新にもう少し詳しく載るかもしれないから道新も絶対読む

ここまで見た
  • 589
  •  
  • 2019/04/10(水) 00:19:07
JR北海道グループ長期経営ビジョン
・中期経営計画・事業計画等
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190409_KO_plan.pdf

5.グループを挙げて徹底的にやり遂げる収支改善
増収・鉄道に
・新千歳空港アクセスの強化
・北広島ボールパークアクセスの整備 などが挙がっている

新千歳空港アクセス強化として、新千歳空港駅スルー化を検討する
スルー化ってのはこの話
https://tabiris.com/archives/sinchitose20180503/

経営基盤の強化
第2段階2023年春以降
北海道ボールパーク開業対応(2023年春)北広島駅の改修
北海道ボールパーク新駅の検討

北広島駅の改修は確定しているが、新駅は2018年春に報じられた通り2023年には間に合わないのだろう。ボールパーク開業後に新駅を作る想定だろう
ちゃんと新駅の場所を入れた画像も貼っている

ここまで見た
  • 590
  •  
  • 2019/04/10(水) 03:00:33
何やら専ら繰り返しの話にしかなってないようで・・
その間肝心要の本家本元は、その後一歩進んだ内容(予告的なもの)を出してるんだが、
誰も観てないんじゃないのかと。推察可能な材料は少なくとも少し前よりはあるはずで。
ニュース報道もいいが、その報道さえ満足に追従出来てないってことも認知しておくべきじゃなかろうかと。

https://www.hkdballpark.com/ballpark/

ここまで見た
  • 591
  •  
  • 2019/04/10(水) 03:16:47
当初明かした原案がどの程度だったか記憶は定かじゃないが、発表当時なかった別アリーナについて、
それに「観戦可能ホテル」についてはなかったはずだから、おそらくは少なくともその後追加されてると観ていい。
尚、そのホテルは当初計画から変更されているものなのか、それとも別途追加されたものか否かは不明で、
補足文には「球場の中にホテルが出来る!?」との不確定な表記なので、素直に読めば“可能性の範囲”と取れる。
とする限り、現時点では本来のホテル本棟建設を敢行するか否かの内容次第で、流動的という印象。

また、アクセス面についても冒頭で電車や車以外に“札幌市内からのシャトルバス運行”とされており、
パーク内ターミナルからは各種移動手段を・・とあることからも、この通りならば北広駅からの長い距離が
何もないわけでもなければ、延々歩かねばならないというものではないと。あくまでこの素案通りなら・・。

ここまで見た
  • 592
  •  
  • 2019/04/10(水) 05:54:57
朝のニュースで札幌市からのバスを検討するっていってたな。
100台単位で必要だとは思うけどね(笑)

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード