2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ：2 [machi](★0)
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- 2019/04/07(日) 20:16:55
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北広は札幌のタクシーは営業してもいいエリア？
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- 519
- 2019/04/07(日) 21:27:12
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ボールパーク争点にすりゃ秋元なんて落選確実w
なんて言う奴等がいた時代が懐かしいなw
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- 2019/04/07(日) 23:06:55
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秋元市長を無能無能とネットで叩いてたのは札幌市民じゃなく、日ハム関係者の印象操作だったという事が判明した。
本当はアメリカに行きたくなかったダルビッシュが、親会社救済の為に泣く泣くポスティングにかけられた時も、「メジャー行きはダルビッシュの念願だった」「メジャーはダルの夢」と、嘘だらけの印象操作してたからな。
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- 521
- 2019/04/08(月) 00:22:34
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>>493 >>494
札幌ドームが開閉屋根を諦めたのは計算結果
雪の重みで数年で開閉装置/機能が壊れる可能性が出てきたから
降雪/積雪量を多い年、何十年ぶりみたいな年、リスク係数入れて計算したらな
切り妻屋根で開閉屋根で切り妻で一方に雪落とすようなデザインなのに
雪は落とさないで乗ってたまま。
さてさて、開閉屋根は壊れてないのやら
あ主設計した会社は、「アメリカ」の大手な
野球場とか、アメフトとかのスタ設計施工してるけど
フロリダとか雪は全く降らない地域での野球場設計施工な
一応大林組が副だがあくまでも主体はアメリカの会社な
大林組は設計と言うより施工の為に組んでるだけよ
アメリカの会社が北広島で実際に建設すると金高くつくし色々大変だから
ついで言うとこのアメリカの会社、某施設で設計の問題で雨漏りしたとかきちんと建設できないと言う理由で某日本の建設会社から訴えられた会社な
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- 522
- 2019/04/08(月) 00:31:20
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切り妻屋根で雪落とさないってどうやるのやら?
傾斜がほとんど無いのか屋根にヒーターでも着けて溶かすのかね？
電気/ボイラー？
溶かすなら運営費高くなるだろうな
へんなギミック着けて開閉屋根大丈夫なのか、溶かしてヒーター止めたら水で屋根が凍るだろうし
溶かさないなら傾斜ある屋根で雪落とさないような傾斜でも雪が片寄って更に重くなるわけだか
さてはて
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- 523
- 2019/04/08(月) 00:49:29
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更に、冬は屋根閉じて芝は冬眠させる。
冬眠させるののが一番良い
これから屋根下で問題無いか研究もする
と前社長は自身満々で記者会見で言ってたわけだが
北海道では(本州の豪雪地域でも)芝を冬に眠状態にして越冬させるのは正しくて、競馬場、ゴルフ場、既存のサッカー、陸上競技の芝
全部冬眠させるんだけどな
札幌ドームの芝管理人も、コンサドーレの練習場(アンダーヒーター入ってる)の芝管理人も冬眠させるけど「雪を上に乗せて」冬眠させるんだよね
何故なら雪の下って温度が一定の温度保って下がりすぎ無いから
だから冬眠状態にできるって話なのに
ハムは雪乗せないで室内のなか、屋根開けないで風通しもない閉鎖空間に温度の上下と
下手すれば-10度とか
世界中でどこも実運営、建設はやった事無い方法、成功例が無い方法(室内での芝育成は何処もやりたいから実験や研究はしている)
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- 524
- 2019/04/08(月) 01:05:43
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実際に札幌ドームから福住までは混んでなければ10分ぐらいか
混んでたら15〜20分かね
因みに700m切る距離
で、ボールパークは1.5キロとか言ってるけど、直線距離が1.5何だよね
道なりだと1.8キロ
でよく新聞やハムが約20分とか22分とだしてるけど
これって制度の悪いグーグルで1.7キロ
1分80m計算と言う不動産ルールでだしてるもの
実際はそんな時間で着かない
札幌ドームで計算すると札幌ドームは徒歩8分となる計算方法な
しかも、歩道は普通の札幌ドームから福住の歩道の半分以下の狭さに途中谷挟んでいて登り道何だよな
普通に歩いたら30分で着かない
混んでたら50分くらいかかりそう
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- 525
- 2019/04/08(月) 01:18:07
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もう1つ設計で問題になってたのあるは
壁が全面ガラス(ポリ系樹脂?)で採光取るってデザインだけど
全面ガラスって鳥、野鳥がぶつかって死ぬ被害が出るのだけど
都会、札幌の街中なら鳥、野鳥も少ないから精々カラスが何匹か程度で清むから問題無いけど
ボールパークはあの立地だからね
すぐ近くに特別天然記念物の原生林があって野鳥も沢山いて希少種もいて大丈夫なのかと
当選保護団体は懸念と設計変更を提出したらしい
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- 526
- 2019/04/08(月) 01:18:34
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だから最初から新駅はマストと公言して話を進めていたのにね。
国道までのアクセス道路も1本しか間に合わないし、このまま予定通り開業したら日本一断トツで交通アクセスが悪い球場になる。
アジアNo.1で交通アクセスはアジア ワースト1なんだろう。
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- 527
- 2019/04/08(月) 01:49:31
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>>517
日ハムの脅しに遠回しだが屈しない姿勢は見事たね
日ハムの影響なんて大したことないよ
北広島新球場の支持も多数派になったし
安心して札幌から出ていっていいよ
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- 528
- 2019/04/08(月) 02:20:29
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いや別に、秋元が勝ったことにハムは特段関係ないだろにw
多くの市民のハムファンは札幌市が引き止めなかったとし、
今だ批判的にあるんだから、理屈でいけば寧ろ逆でなきゃなんない。
つまりはこの選挙には特別にハム問題まで絡めてるわけでも目を向けてるわけでもない、
知事選同様ゆるふわな“雰囲気”で投じてるってだけのことよの。
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- 529
- 2019/04/08(月) 02:58:31
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>>528
それは違う。
日ハム誘致の為に湯水の如く血税投入するようなどっかのバカ市長みたいだったら間違いなく落選してたよ。
札幌のバカファンも移転決定のときは感情的になったようだが、冷静に考えたら、市税投入してまで日ハムを慰留する価値はないし、これで良かったという結論に至ったんだろ。
北広島移転はかなり雲行き怪しくなってきたし、北海道撤退の可能性が更に大きくなったな。
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- 530
- 2019/04/08(月) 03:05:29
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あれ、ハムファンは秋元の馬鹿
失策
これで次は落選確実w
とか言ってたろ
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- 531
- 2019/04/08(月) 03:15:45
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>>530
それはハムファンじゃなく、日ハム関係者の印象操作
でなきゃ秋元は落選してる
ネット工作は日ハムのお家芸だからな
ファイターズは別に嫌いじゃないが、血税払ってまで居て貰う必要はないよ。という札幌市民の声がそのまま選挙結果に反映されたよね
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- 532
- 2019/04/08(月) 03:47:27
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またソフトバンクのキチが都合のいいように語ってるのか
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- 533
- 2019/04/08(月) 03:59:23
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ネット工作とかお家芸とか、結論に至ったとか…
こりゃ相当な病気だな禿バンクw
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- 534
- 2019/04/08(月) 06:34:26
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日本ハムの不当要求に屈しなかった秋元当選で飯がうまい！
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- 535
- 2019/04/08(月) 06:46:58
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>>528
あとは移転が決まったと同時に、札幌市民の気持ちが冷めたこともあるんてねーの？
その空気を察してか、最近日ハムからハガキやアンケートが届くようになったな。
アンケートはここには書けない程の酷〜いこと書いて返しているけど(笑)。
いずれにしてもアクセスが解決しないと将来はねーな。
冬季か新潟か静岡へ出ていく日も近い。
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- 536
- 2019/04/08(月) 07:01:22
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下手な協力は税金の無駄遣いを増やすということをよく考えなければならない
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- 537
- 2019/04/08(月) 08:10:20
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アルビレックスの成功みる感じからして、新潟行ったほうがいいよ、行け行け、新潟に行け
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- 538
- 2019/04/08(月) 08:16:14
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日ハムのわがままを突っぱねた秋元氏が当選したね
マスコミは日ハムを移転させた秋元氏を批判していたが、予想通りの結果だったな
まるで印象操作でもしていたかのような感じだったからな
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- 539
- 2019/04/08(月) 08:21:13
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道民の「県民性」や本州と北海道の人口動態や地理、地勢の違いや特殊性に関する
研究不足だね。本州で通用する商法が北海道で通用すると思ったら大間違い。
手痛い目にあうよ。
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- 540
- 2019/04/08(月) 10:39:56
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昨夜のＮＨＫでのインタビューでＢＰに関して質問は札幌圏でもあるし、
アジアナンバー１の球場を造られるとのこと楽しみですね。と流した程度。
ほぼ建て前の協力で終わるでしょう。経済界、与野党相乗り当選だから
ＢＰに関してより、オリンピック初め人口減に向けての取り組みを
強調していた。
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- 541
- 2019/04/08(月) 12:38:43
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＞楽しみですね
高見の見物というかお手並み拝見というか
いい回答だな
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- 542
- 2019/04/08(月) 12:48:49
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インタビューは確かに札幌市内じゃなくて残念だけど、札幌圏内だから云々という感じで、頑張ってね、というニュアンスを感じた。
前のめりに、何としても協力して成功させたい感じはゼロ。
きっと自白剤飲ませたらすごいこと言い出すんだろうなと思ったよ。
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- 543
- 2019/04/08(月) 12:51:31
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元夕張市長だからこそ、北広島を冷たく足らかもね
たった50日の為にしか使われない道路を同税で整備するのはおかしいもの、北広島市が整備したらいいよ
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- 544
- 2019/04/08(月) 14:17:44
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>>535
「気持ちが冷めた」←何か具体的に示唆するものがあるんだから言ってるんだよな？
興味あるので是非示してくれないか！？
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- 545
- 2019/04/08(月) 15:21:52
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>>535
札幌市が実施したアンケートの自由意見を読んだ？？
まぁ読んでいないから、そんなアホみたいな質問するんだろうけど(笑)
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- 547
- 2019/04/08(月) 15:26:55
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ハムが北海道にきたせいで巨人戦がなくなった
ハムは北海道から出ていってほしい
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- 548
- 2019/04/08(月) 17:00:56
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>>545
面白いな君。
アンケートやらに答えた属性が、等しくまたは共通化してその意思を背景に投じた結果…
とするものがあるのかね？アホか
因みに投票率は57%。半分近くは参加せず民意を示してない。それどころか政策論争には表立ってハム問題ヲは争点化していない。
ここからアンケートとどう整合性を図れるか説明してみてくれ。
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- 549
- 2019/04/08(月) 18:46:00
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今となっては札幌市民には関係のない問題。
北広島市民以外の道民は静観するのみです。
こちらが協力的な態度を取ると直ぐに金の無心をしてくるから関わりたくないというのが本音でしょう。
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- 550
- 2019/04/08(月) 18:47:34
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北広島市民もとんでもないものを背負いこんじゃいましたね
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- 551
- 2019/04/08(月) 18:48:31
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他人を君と言う奴にいい人はいない
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- 552
- 2019/04/08(月) 19:05:53
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spmode君、逃げちゃったw
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- 553
- 2019/04/08(月) 19:18:04
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>>549
静観していたって金の無心をしてくるだろうから、全力を以てお断りしますと言うのが
北広島市民以外のスタンスだ。
結局ここで俺らが北広島市の放漫経営に批判的なのは、
最終的に北広島市が破綻して財政再建団体に転落した場合、
道民税で北広島市の再建支援という話にでもなれば同じ北海道と言うだけで
道民全体が巻き添えを食う恐れがあるからだ。
どれだけBPにカネがかかろうと球場へのアクセスが悪かろうと閑古鳥が鳴こうと、
それで北広島市が財政的に黒字となるなら何も俺らが文句言う筋合いはないしそのつもりもない。
だが実際には絶対そうならないだろうから、自分らの不始末は自分らだけでケリを付けろと、言っているまでだｗ
この板で批判されたくないなら、他の市町村を絶対に頼って来るんじゃねえぞ。
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- 554
- 2019/04/08(月) 20:54:21
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言い方が悪いが、ボールパーク構想は北広島市の極一部の人間と日ハム関係者が結託して決まったようにしか思えません。
北広島市の歳入に相当する税金を市民の意見を訊かないまま密室で決定されたんだよね？
悲観的な将来しか見えない中で、背任とまでは言わないが、それ相当の説明責任があると思うのだけど、北広島の市民や議員は何も行動を起こさないの？
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- 555
- 2019/04/08(月) 21:27:26
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00000012-hokkaibunv-hok
＞試合時間の問題やそれに合わせた交通の問題もあると思うんですけど、大事なことは、どうやって課題を乗り越えていこうかを考えるということ、こういう心配があるっていうのを並べると前進しないと思うので、せっかくファイターズが大きく一歩踏み出したわけですから、どうやってみんなでできるのかを考えることが必要
これは完全に終わったな。
答えを持たずに突っ走るとは恐ろしい。
それに、なぜみんなで考えないといけないのかも不明。
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- 556
- 2019/04/08(月) 21:42:28
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初日で慎重に答えてはいるんだろうけど決して前のめりでは無かったね
みんなでという言葉の裏に｢あてにされても困るよ｣的なニュアンスがあったような
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- 557
- 2019/04/08(月) 22:39:54
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秋元市長でさえ札幌市の人口減少が課題だと言っていたのに、北広島市は10年後には3000人増えているから心配ないとは全てが無茶苦茶だよ。
日本全体の人口減少と都市部への一極集中の流れに反しているとは、北広島は半端ないな。
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- 558
- 2019/04/08(月) 22:44:32
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終わるも何も慎重も何も、端から政策の詳細は語らず
下手な突っ込みされないように選挙戦戦うことに決めた鈴木サイド、
そのさわやかイメージ戦略にまんまと騙される道民だもの、BP問題なんて広く考えてるわけないだろに。
利権利権で突き進むネオリベ志向の鈴木君だ、これから幾らでもBP構想に手を貸すだろうさ。
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- 559
- 2019/04/08(月) 22:58:57
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令和おじさんにべったり
事あるごとに国と一体
原発再稼働にカジノも容認
若いのに年寄りの心つかむの旨いなあ
実に老獪
さすが道民の見る目は肥えてる
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- 560
- 2019/04/08(月) 23:08:15
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>>555
これ道民のみなさんは率直なご意見を道庁に届けていい案件w
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- 561
- 2019/04/08(月) 23:24:17
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>>555
まあ話してるレベルは俺らと変わらんなw
話し方を余所行きにしただけ
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- 562
- 2019/04/08(月) 23:44:12
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ボールパーク建設に反対してる道民が多数居るというのに、なんで税金使ってまで「北広島日本ハム球場」を作らなきゃならんのよ。税金の無駄遣いでしかないボールパーク建設反対。
私企業のビジネスのために全道民が自腹を切らされるのはどう考えても納得がいかない。
よりによって、高橋知事は私企業のビジネスに助成金を出す確約をしたらしいが、鈴木知事には、こうした税金の無駄遣いを一掃して貰いたい。
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- 563
- 2019/04/08(月) 23:51:04
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なんか香ばしい奴が増えてきたw
残念だったねww
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- 564
- 2019/04/09(火) 00:05:54
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財政再建団体の苦労やJR赤字路線問題を経験している知事なら、同じ事を繰り返さないように無理はしないだろう。
北海道の予算を計上するにも先々の費用対効果をしっかり計算しないと、夕張市と一緒だからな。
JRの赤字路線存続で地元自治体に負担させて、通年赤字確実な北広島駅関連だけを優遇出来ないから、改修後の赤字分は北広島市がずっと負担だな。
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- 565
- 2019/04/09(火) 01:03:01
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温いよ温い。
そもそも自民の甘い汁吸い続けて支援する電通が絡んだ事業よ？
財政再建もへったくれもない、あの手この手の中央経由で手を加えられるってのに鈴木の坊主が無理しない？馬鹿言ってんじゃないっての。
税金の無駄遣いを一掃って…無理無理、鈴木を選んだ時点で浪費一直線よ、適切な投資ですっつーて。
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- 566
- 2019/04/09(火) 01:09:23
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日ハム関係者が事ある毎に言ってきた札幌ドームとの「奴隷契約」
(実際は奴隷契約でも何でもなく、東京ドームの使用料が高いため、日ハム側から札幌ドームの本拠地使用を申し出てきた)
奴隷契約とは、正に日本ハムと北広島市が結んだ契約のこと。
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- 567
- 2019/04/09(火) 01:36:48
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桁違いの金をかければ何とかなるが、それは北海道じゃなく国レベルの額だからな。
しかも今から動いたところで、球場が完成した数年後に出来上がる訳だし、そんなモノより優先すべき課題が山積しているのが北海道やJR北の現状。
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- 568
- 2019/04/09(火) 01:59:23
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最初からはるみ路線を踏襲するとし、菅と公明からガッチリ取り込まれた鈴木が
真面目に優先課題だの道民負担だのまで考慮するわけないじゃんよ
そこまで住民目線で出来るなら夕張を途中で投げ出さんって
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