★★ 札幌市総合スレッド No.18 ★★ [machi] | レス321-371

330 2017/08/29(火) 08:19:37: >>307
勘違いしているみたいなので補足します。
ざっくりですが。
運営費5000億円かけて開催し、広告費、放映料、入場料その他収入が入ってくるのではなく
1兆円の運営費をかけて収入が5000億円、借金5000億円と試算されているのです。
運営費が1兆5000億円になれば借金は1兆円となります。

札幌市は5000億円の借金を40年かけて返済すると宣言しています。
市民一人当たり1500円だそうです。
ここにカラクリがあります。
市民一人だと1500円ですが、札幌市の人口190万人のうち就労者は85万人です。
300万円以上の収入がある人はそのうち約60％です。
300万円以上収入がある人は札幌市民で50万人です。
ということは、納税者ひとりあたりだと6000円になります。
一年間で7万円、40年間で280万円です。

これに賛成するやつの気が知れんわ

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331 2017/08/29(火) 08:22:18: すまん、興奮して間違えた
月1500円ではなく年1500円だったわ

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332 2017/08/29(火) 08:32:09: (＊ﾟ∀ﾟ)=3

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333 2017/08/29(火) 08:33:12: ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ

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334 2017/08/29(火) 09:17:31: マイナーなスポーツがこれのお陰で広まるとか
施設の拡充費用を市の財源以外でも集められるとか
札幌、北海道の魅力を世界に発信出来るとか考えたら
予算規模総計１，５兆の札幌市ならさほどでもないな
その上、景気が刺激されて一人あたり年間１５００円だとしてもそれ以上の収入アップで帳消しになるし

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335 2017/08/29(火) 09:54:16: >>318
予言者だな

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336 2017/08/29(火) 10:10:28: ふるさと納税で年間30億円も赤字を出すような奴等がきちんとした運営をできるわけ無いだろ
自分の子供が仕事をしていないやつの分まで負担することになるんだよ

それとも自分は仕事していないから賛成するの？

やっぱり選挙権は納税の有無が必要だという議論をしたほうが良いかい？

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337 2017/08/29(火) 19:21:06: (＊ﾟ∀ﾟ)=3ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ

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338 2017/08/29(火) 22:21:13: ふるさと納税となんの関係が
まあオリンピックが決まれば納税が増えたりオリンピックナンバーとか色々寄付集まるとは思うが

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339 2017/08/29(火) 23:57:16: 大昔のように、選挙権と納税者との関係を議論すべき、というのに賛成1票。

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340 2017/08/30(水) 00:06:19: オリンピックするかしないか住民投票すればいいべ

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341 2017/08/30(水) 01:15:40: でもバカのほうが多いから賛成多数にきまってる
動物オリンピックなら賛成だが・・

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342 2017/08/30(水) 07:01:29: 札幌市の「ふるさと納税」は赤字10億円
https://youtu.be/fnD8b1bezGU
▶︎Youtube ▶︎

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343 2017/08/30(水) 07:45:43: 札幌には払いたくないし

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344 2017/08/30(水) 08:25:50: だから札幌の住民税は不思議と高いんだよ

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345 2017/08/30(水) 09:34:31: 夕張市のような財政再建団体を除けば自治体による住民税格差はない

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346 2017/08/30(水) 09:47:19: その筈
でも同じような収入で札幌に住所移しただけで
住民税が高くなる七不思議

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347 2017/08/30(水) 10:37:25: 一個しかないのに七不思議とな

まあ被害妄想だと思うが

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348 2017/08/30(水) 14:40:38: >>347
残り6つはお前がやれ

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349 2017/08/31(木) 07:42:21: オリンピックの住民投票には賛成だが、
納税額と投票数は比例させるべきだな
納税額ゼロはゼロ票
納税額100万円は100万票
納税額1000万円は1000万票

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350 2017/08/31(木) 07:52:14: バカの発想

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351 2017/08/31(木) 09:14:46: >>346
＞同じような収入
これが何も把握していない奴の言い方だな。
手取りが同じでも実際には厚生年金やけんぽだったら健康保険が上がっているので、
給料自体上がっている、つまりはどこにいても住民税は上がる。
もしかして名古屋から来たのか？あそこは安いはず。

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352 2017/08/31(木) 09:42:17: >>343
て言うか返礼品がね。

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353 2017/08/31(木) 14:20:00: 5000億円あったら、札幌駅北口を改装して新幹線ホームをつくり新幹線札幌開通を2年前倒しして
地下鉄を清田とＪＲ手稲駅まで延伸してもおつりが来るが、それでもオリンピックがいいかい？

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354 2017/08/31(木) 15:02:52: >>349
そんなまどろっこしいことをせんでも、五輪やりたい人の金だけで五輪を開催すりゃ良いんじゃないか。
もちろん開催による市民への迷惑料も込みで。

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355 2017/08/31(木) 16:02:00: >>354
上のほうか前スレで書いた
どんなレスがあったか忘れたが、反応薄かった気がする
現実に自分が払うとなると声が小さくなるんだな

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356 2017/08/31(木) 16:05:24: 五輪開催経費を下げる秘策
https://youtu.be/0Qjqgnj5OsI
▶︎Youtube ▶︎

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357 2017/09/01(金) 07:14:06: >>353
新幹線はJRでやってもらえ

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358 2017/09/01(金) 07:23:48: >>334
だから、税収が増えなければ借金の返済が増えて一般会計予算が圧迫されるだけ
そんなことも理解できないのか？
市が借金するんだから、市の歳入が増えてそれを返済財源に回せなければ市の財政は窮乏する
経済効果という誰にいくら生じるのかを明示しない嘘を吹聴する馬鹿が多すぎ

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359 2017/09/01(金) 07:50:22: 札幌市職員のボーナスをゼロにしたり、退職金を無くしたりすれば捻出できないかなぁ。
これが１番単純でわかりやすく、市民の賛同も得やすいんだけど

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360 2017/09/01(金) 08:46:13: まったく問題なくできると思うけど、たぶんやらないな

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361 2017/09/01(金) 09:29:12: 頭悪い発想だな
現実を考えてくれ

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362 2017/09/01(金) 10:46:31: 開催を推進する個人、企業に対し条件問わず広く寄付を募集し、1兆円たまったら開催
それまでは無期限凍結すべき

それでも反対する人は更なる議論で条件を出してハードルを上げるのも良し

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363 2017/09/01(金) 11:12:28: >>358
増えなければじゃなく増やさなきゃならんから何をするか考えなきゃならないだろう?
２９年度だけで職員給与が７２９億も増えてるんだぞ
予算に見合うお前の景気刺激策を教えてくれよ

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364 2017/09/01(金) 14:07:24: 「財政破綻」は実際にどういうことなのか
夕張市長　鈴木直道

https://style.nikkei.com/article/DGXBZO64609980W3A221C1000000

全市民が借金を返すためだけに働き続けるということのむなしさを、だれも何も考えていないんじゃないか、と正直思ったんです。
↑
まさにお前らの事だな

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366 2017/09/01(金) 15:58:47: 経済効果はほぼゼネコン、広告屋、マスコミが握り締めてオリンピック後に札幌から居なくなります

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367 2017/09/01(金) 18:48:38: >>363
だから五輪開催で借金以上に税収が増えて差し引きプラスになるならそう説明しろって言ってるんだろうが
説明責任は推進派にある

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368 2017/09/01(金) 19:58:57: 札幌五輪、道内経済効果8850億円　市試算：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXLZO02670080T20C16A5L41000/

もっとも肯定する方も否定する方も水掛け論にしかならないけどな

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369 2017/09/01(金) 20:43:41: 札幌市のパンフレットから

http://www.city.sapporo.jp/sports/olympic/documents/pamphlet.pdf
Ｑ）開催経費が4,500億円と言われても、よく分かりません。市民一人当たりの
　負担はいくらになるの？
Ａ）市民一人当たりの負担額は、オリンピック・パラリンピック開催が決定してから
　40年間で開催地の負担額を支払うと仮定した場合、利子も含めて毎年およそ
　28億円ずつ支払うことを想定しています。
　　これは、市民一人当たり年間で約1,500円分に相当します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

注意すべきは、開催経費は4,565億円とされているが、札幌市などの負担額は1,102億円と総額の４分の１とされていること
40年間一人当たり1,500円の負担というのは、この1,102億円だけを返済する場合だ

差額の3,463億円は、札幌市ではない誰か（国、道、企業などだろう）が負担することにしている
もちろん、負担を押しつけられそうな国他は何のコミットもしていない

東京五輪の例を見ても、開催経費自体が増嵩するだろうし、組織委員会が払えないものは全部札幌市が負担することになる
こんな温い試算で収まることはないだろう

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370

|дﾟ)

2017/09/01(金) 22:00:26: 札幌五輪は現実的じゃないよ。できないの解ってて市長が人気取りのためにやってるだけだろ。
其れより先に　清田に地下鉄だろｗ

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371 2017/09/01(金) 22:30:41

>>369
他の誰かは立候補の時点で決まってる
東京オリンピックは自主財源でできると大見得を切っていたのに
小池がちゃぶ台返しで他に押し付けたから騒ぎになった

反対派は推進派が説明しても見ようとしないよな

膨大に膨れ上がったかのように見える会場設営費も近隣県に会場を振り分けて圧縮できているのにそこは触れないし