――― 北海道板雑談スレ第7話 ――― [machi](★0)
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- 212
- 2016/03/07(月) 18:08:42
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喧嘩をやめて♪ 二人をとめて〜♪
私のために争わないで♪ もうこれ以上〜♪
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- 214
- 2016/03/07(月) 23:02:14
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「原発はコスト高い」 事故費用１３兆円、大島教授が札幌で講演
「国や電力会社が原発の費用を安いというのは、リスクやコストを国民に転嫁しているからだ」と指摘した。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0243216-s.html
今はもう周知の事実です。
増え続ける廃棄物の貯蔵、処分コストはどうするつもりなんでしょうね。また値上げ? それでは、分離後の北電発電会社が立ち行かなくなると思うのですが。
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- 215
- 2016/03/08(火) 00:47:17
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>>211 組織や制度に対してディスるのは議論として正しいが、個人をディスるYOUでは賛同者は集まるまい。
主観のぶつかり合いに話題を替えてるのでは、小学生の討論会以下。
法律も倫理上では間違っているという矛盾に対しての投げかけに賛同する人が盛り上がって議論を尽くす。しかし反対意見ならば[
妬みや嫉みで反発している]と持ち出すのは下種。正当性を述べるにしても具体的数値を含んだ統計的資料はお持ちでない？
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- 216
- 幌延の誤徴収にもの申す
- 2016/03/08(火) 09:17:51
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幌延町の町営住宅の家賃の誤徴収で972万円も少なく徴収してたと今日の道新に載っていた。
問題は、昨年７月に気付いたが謝罪したのが先月からだという。
おまけに不足分は追加徴収せず還付のあるものしか対応しないという。
これって自治法上や社会的に許されるものなのか？
指導している北海道の動向対処にも注目していこう。
まじめに納税している人・・正直者が馬鹿を見るでは済まされないぞ！
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- 217
- 2016/03/08(火) 12:01:48
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>>215
だから専用スレ行けよ。
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- 218
- 2016/03/08(火) 14:20:13
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>>217
だからゴミスレ行けよ。
ここは雑談スレなので展開したい話題があるなら何であれ話すと良いが、お前のゴミレスは直前の人の話題を阻害しているではないか。
馬鹿なの?
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- 219
- 2016/03/08(火) 14:25:10
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>>216
犯罪なら厳正に対処すべきと思うが、過ちなら町の担当者の懲戒で済ますのが吉と思う。
追徴は店子の生活を破壊するので、どうかな。
それはそうと、悪いがソースURLをつけてくれ。
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- 220
- ハイランダー
- 2016/03/08(火) 18:24:39
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お前等ってホント、コジキだよな
年金機構の職員のタクシー代にもならないだろ
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- 222
- 2016/03/09(水) 23:28:00
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>>221
> 話を展開する気があるなら良いけどお前がやってるのは単なる企業批判だろ。
「けど」の前後が接続していない。話の展開と企業批判は、オマエの可笑しな日本語では相容れない対立概念なのかね。
オレはハナから北電批判を展開しているつもりだ。
> 荒らし行為
やはり馬鹿だねこの子は。
わざわざアンカーをつけたら、自身のゴマカシ発言のせいで自分の過去発言を再掲されたことが丸分かりだろうに。
それとも、道民を見下したオマエの発言は、オマエの目にもやはり荒らし行為と映るのかな。
まぁ掲示板荒らしどころか、北電の客を愚弄しきった数々の発言は北電の営業妨害にしか見えないが。
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- 223
- 2016/03/09(水) 23:30:22
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放射線被害の実態は ＮＰＯが札幌で講演会
通常は女性が男性の４倍ほど多い甲状腺がんの割合が福島県の男女比であまり差がなかったと指摘した。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0243307-s.html?df=1
植物や小動物の異常は報告されてますが、人類にも統計になりにくい形で異常が現われているということでしょうか。
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- 224
- 2016/03/09(水) 23:32:41
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関電、原子炉停止で報告書提出 高浜原発４号機トラブル
２月２０日に１次冷却水漏れが発覚した。関電は原因を突き止め対策を取ったとして２６日に再稼働した。だが２９日に発電と送電を開始する作業中、原子炉が停止した。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/science/science/1-0244237.html
このテイタラクで再稼働させるつもりとか、原子力規制委はどんだけザルなのでしょうか。
北電泊は万全で、断じて対岸の火事に過ぎないと信じています。
関電高浜原発の運転差し止め決定 大津地裁、１０日３号機停止
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0244249-s.html
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- 225
- 2016/03/09(水) 23:36:08
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東電元会長ら３人を強制起訴 福島原発事故の責任問う
http://www.asahi.com/articles/ASJ2V4TNLJ2VUTIL03N.html
「想定外」と強弁すれば何をしても良い
と、電力会社に(悪い意味で)学習させた罪は重いと、個人的には思います。
北電泊の積丹半島隆起は地震性を否定されたので、地震性でないことが想定の範囲になるのでしょう。
想定外の可能性を否定した責任は問われないのかな。
メルトダウン過小評価を陳謝 東電社長、原発事故で
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0243863.html
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- 226
- 2016/03/11(金) 19:14:04
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>>222
>オレはハナから北電批判を展開しているつもりだ。
反論を受け付けず持論を展開したいだけならゴミ箱でやってろ。
意地になってスレ荒らしってガキかよ。
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- 227
- 2016/03/12(土) 01:46:08
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>>226
> 反論を受け付けず持論を展開したいだけならゴミ箱でやってろ。
ボクのゆうことを聴かないならボクのゆうことを聴いて他所でやれとは、オマエの論理回路はすっかり壊れてしまったようだ。
たった1日見ない間にオマエの病状はますます悪化し、小父さんはとても心配をしています。
> 意地になってスレ荒らしってガキかよ。
というのも自らの思い当たりをつい投影してしまったのだね。でも、スレ荒らしを子供じみた行為と反省しているのは良い事だと思う。
これからも先生の仰る事をよく聴き治療に専念しなさい。小父さんはこのスレでオマエが快方に向かうのを待っています。
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- 228
- 2016/03/12(土) 01:55:20
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泊原発敷地内の断層、再報告を要求 原子力規制委「分析不十分」
北電は敷地内のボーリング調査などから、１１本の断層が認められるとした。さらに掘削調査結果などで断層の上にある地層に変形はないと判断し「（活断層と認定される）１２万〜１３万年前以降に動いた断層ではなく、将来も活動する可能性はない」と主張した。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/science/science/1-0244867.html
そもそも12~13万前で断層の活動能否が画期される訳でなかろうと普通なら考えるでしょうに、「将来も活動する可能性はない」と言いきるのは何故でしょう。北電、神なのでしょうか。
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- 229
- 2016/03/12(土) 04:46:34
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原発に関しては、薬害エイズ事件に似てると思う。
「想定の範囲外＝当時は認識や学術的データが不足してた」で非加熱製剤が流通してHIV感染が広まった。
昭和は「無知なら故意は無いので事件ではなく事故で扱う。」たしかに公共の福祉を優先してた時代があったがもう過去だ。
安部英 氏の逮捕は、流通についての罪ではないが、「許す許さないは時代が決める」というのを目の当たりにした。
時代についていけてないだけで、昭和では正義でも平成では悪に転ずる事もあるのだね。
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- 231
- 2016/03/12(土) 23:51:57
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>>230
幌延町に関しては俺は別に弁済は必要ないと思う。
監査機能に欠けてて小さい役場だから個人負担が大きいんだろ。
普通に町長〜管理職まで減給 担当者は訓告とかでいいかな。
ただ、管理者の監査機能が無いなら、「努めるべきだ」＆「異動」では足りないんだよ。組織として無能なんだから吸収される形で合併すべきなんだよ。
そうだな丁度良いとこで猿払村の下僕として合併されなさい。
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- 232
- 2016/03/13(日) 05:15:49
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↑おれの友人はこの住宅料の誤った足りない分を支払いたいと考えている。
そおゆう人も幌延町を愛する人も中にはいる。
正しい法にあう行政を行なわなければ、今後またなにか起こればこれが試金石とされ緊張感のない施策が繰り返される。
正直者が損をする町であってはならない。
町民は正しいことをするのに散財はいとはないと思う。
廃棄物処理試験施設の受け入れを行なっている町だ。
国や道や機構に弱みを握らせてはいけない。
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- 233
- 2016/03/15(火) 08:15:18
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新電力大手破産だとさ。補助金と電力会社のバックアップなきゃこんなもんか。
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- 234
- 2016/03/15(火) 23:31:58
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>>233 日本ロジテックだろ。些末なとこ穿ってもｗｗ
https://enechange.jp/pps/areas/all
で一覧あるぜよ。
北海道の状況ってたしか、エゾデンCMやってるけど 伊藤忠と王子製紙が組んでたはずだよな。
で、北ガスも頑張ってるが、一番興味をひくのはなんたって生協だろ。生協の灯油価格が業界基準になるくらい定着してるから、生協の発言力ってデカいよな
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- 235
- 2016/03/16(水) 11:56:27
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負債71億円の大型倒産なのに些細ですか。
一覧に挙げてるとこは電力会社と補助金に守られてるから暫くは安泰だろうけど補助金切られた後でもやっていけるのか大いに疑問だわ。
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- 236
- 2016/03/16(水) 23:53:13
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>>233
雑談スレなので好きな話をすると良いと思うが、それでも、
>>210 dcm1-60-238-15-84.tky.mesh.ad.jp
> 何で電力スレでやらないの？
> 馬鹿なの？
こう言った舌の根も乾かぬうちに自ら電気の話か。ひどい二枚舌だね。
> 新電力大手破産だとさ。補助金と電力会社のバックアップなきゃこんなもんか。
で、電力会社のバックアップとは何で、それを失なって経営不振になったのかね?
もちろん、買電できずに破綻した原因は電力会社が地域の発電会社を囲い込んだためだなんて、これっぽっちも考えていないよ。
それはともかく、個人的には >>117で述べた通りで、発電もせず転売で稼ぐ業者はある程度退場して頂いて構わんのでないかな。
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- 237
- 2016/03/16(水) 23:56:46
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ソフトバンク、北海道内向けに電力販売 ６割が再生エネ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0246225.html
家庭向けプランは夏からと聞いていたが、4月に間に合ったようです。供給量は十分なのかな。
転売ヤーが倒産する中、流通王にオレは成ると言っていた孫正義が、流通業者であれば一番持ちたくないであろうインフラという巨大な固定資産を持って商売しているというのも不思議なことです。
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- 238
- 2016/03/16(水) 23:59:19
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>>235 小さいだろ。普通に
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- 239
- 2016/03/17(木) 06:45:29
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違う話でごめんなさい。最近疑問に思う事があります
北海道は半年間、冬に閉ざされる ？本当にそうでしょうか？
温暖化で変わってしまったと思いませんか、
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- 240
- 2016/03/17(木) 08:07:12
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> 冬に閉ざされる
という文学的表現が具体的に何を指すかによって違うんじゃないかな。
ちょっと幅が広過ぎて反応しにくい。
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- 241
- 2016/03/17(木) 08:09:47
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北電、２年ぶり夏季賞与支給 ベアは見送り
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0247328.html
北電２年ぶり賞与…今夏
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20160317-OYTNT50039.html
我が目を疑います。言いたい事は多々あるけれど、それは後に回しますが。
とりあえず、料金値上げに苦しむ利用者の皆さんは、この事を肝に銘じましょう。
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- 242
- 2016/03/17(木) 12:00:26
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また始まったか。
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- 243
- 2016/03/17(木) 12:03:19
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社員にはちゃんと賞与出す会社が普通。
文句付けてる人は賞与も出ないブラック勤めなのかな。
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- 244
- 2016/03/17(木) 22:56:20
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普通という言葉が免罪符になると信じる救いがたい暗愚…は取り敢えず置いて。
だから、地域独占の異常な会社が普通の会社の真似をしてはいかんものなのだと言うに。
まして、普通の会社であっても、暴値上げを毎年やらざるを得ない異常事態に普通に賞与なんて出ないのだわ。普通の会社なら潰れる瀬戸際なので。
異常な会社が異常な経営の挙句に招いた異常事態に普通の事をやって世間が許すかという事すら理解できないとは、>>210 さんの金言を噛み締めたまえ。
> 馬鹿なの？
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- 245
- 2016/03/18(金) 00:05:12
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>地域独占の異常な会社が普通の会社の真似をしてはいかんものなのだと言うに。
理由を詳しく。
>普通の会社であっても、暴値上げを毎年やらざるを得ない異常事態に普通に賞与なんて出ないのだわ。
「普通の会社」が暴値上げやらざるをえない状況は自社に原因があって国の一方的な干渉で経営を圧迫
される電力会社の状況とは違うんだがな。
そもそも君らの議論は電力会社の給料の話ばかりで不毛なんだよ。何度も言うけどゴミ箱か電力スレで
やってろ。
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- 246
- 2016/03/18(金) 07:48:13
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>>245
> >地域独占の異常な会社が普通の会社の真似をしてはいかんものなのだと言うに。
> 理由を詳しく。
中高社会科教科書でも存分に読み返したまえ。読み終えたら、
競合他社不在をいいことに勝手きままに値上げ放題、その儲けを自分達の腹に収める北電の現状と照合してみなさい。
> 「普通の会社」が暴値上げやらざるをえない状況は自社に原因があって
その認識は世間知らずの令嬢のようで可笑しいが、それは置いて。
つまり、北電は「普通の会社」でないので >>243 は妄言でいいのかな。
> 国の一方的な干渉で経営を圧迫
北電より電気料金の安価な沖電は特に干渉されていないようだが。
干渉されているらしい他の8電は沖電より安価だが。
そもそも干渉を招くような経営していてナニイッテンノー。
> そもそも君らの議論は電力会社の給料の話ばかりで不毛なんだよ。
電気料金の話が何故不毛なのか、理由を詳しく。
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- 247
- 2016/03/18(金) 08:05:46
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苫東厚真発電所サイロ火災 北電、再発防止へ体制整備
鎮火までに１週間を要したことについて、同本部は、北電側が、発熱しにくい石炭と水をサイロ内に投入して、石炭の発熱に必要な酸素との反応をくい止める「窒息鎮火」を試みたところ、追加投入した石炭も発熱する予想外の状態が生じたためと説明。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/doo/1-0247249.html
言葉が出ません。
ものごとの設計に安全という思想が根本的に欠けているのではないか、という気すらしてきました。
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- 248
- 2016/03/18(金) 17:01:25
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北海道はろくな企業がないから北電みたいな待遇の良い会社は何か
あるとすぐに妬みの対象になっちゃうね。
こうこうストーカーみたいな奴もいるし北電社員も大変だわ。
515:北電社宅前に住んでいる住人(2014/09/07(日) 09:46:27 ID:9H0l3PWw)
北電社宅への宅配便が今日も頻繁に来ていますね。
景気がいいんですね。
509:なまら名無し(2014/09/06(土) 18:00:27 ID:QrKZtaIA)
北電社宅から家族旅行に出かける家族が多数いた。
景気がいいんですね。
504:なまら名無し(2014/09/06(土) 10:15:02 ID:QrKZtaIA)
北電社宅に新車がばんばん並んでいた。
景気がいいですね。
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- 249
- 2016/03/18(金) 17:04:05
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>>247
国にいきなり原発止めらて老朽化した火力発電所を無理やりフル稼働
させてるんだからトラブルあっても不思議じゃない。
そういう状況を知らずに電気足りてるから原発いらねーとか言ってる連中は頭が
足りてないんだろう。
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- 250
- 2016/03/18(金) 17:12:37
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>>246
>勝手きままに値上げ放題
ちゃんと国の承認を得ている。
>干渉を招くような経営
原発は国の管理下で運用してたんだから干渉されて当たり前。
>電気料金の話が何故不毛なのか、理由を詳しく。
話をすり替えないように、君が必死に批判してるのは電気料金じゃなくて
社員のボーナスだの給料だのの方でしょ。他人の懐具合を詮索する事が
不毛だと言ってるのが理解出来ませんかね？
もっともらしい事を書いて印象操作し電力批判に持って行きたいんだろうが
君のレスからは一貫して電力会社に対する妬みしか感じられず議論にすら
ならない。落書きはゴミスレでどうぞ。
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- 251
- 2016/03/18(金) 22:35:17
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>>250 地域独占の異常な会社が普通の会社の真似をしてはいかん
この件に関して見解ができないで曖昧にしているね。
独占禁止法に抵触するから、やりすぎた場合は規模に応じて分割化しなきゃならん。罰則としては罰金になるよ。
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- 252
- 2016/03/18(金) 23:42:52
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>>248
吹いた。嫌われてるな、北電。
客にそこまで憎悪されて、いくら独占企業とはいえ大丈夫なのか心配になって来た。
>>249
> フル稼働させてるんだからトラブルあっても不思議じゃない。
建設業界は現在フル稼働なので倒壊する建物が出来ても不思議じゃないという理屈かね。
宿泊業界は現在フル稼働なので宿泊客に伝染病が蔓延しても不思議じゃないという理屈かね。
そもそもフル稼働でなかろう。稼働停止したのに、使わない燃料を堆積した挙句自然発火に至ったのだから。
或いは、北電が「フル稼働だからトラブルあっても不思議じゃないべやー」とテキトーに仕事をしているという主張なのだろうか。北電に対する非道い侮辱だ。
> そういう状況を知らずに電気足りてるから原発いらねーとか言ってる連中は頭が足りてないんだろう。
電気足りないのに大口割引なぞしちゃいかんだろう。あ
北電に対する営業妨害なのかね、頭足りない?
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- 253
- 2016/03/18(金) 23:46:04
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>>250
> > 勝手きままに値上げ放題
> ちゃんと国の承認を得ている。
それは勝手きままに値上げ申請したためだな。主体は北電。
寧ろ国は値上げ幅の圧縮に動いていたので、国のせいにしてはいかんね。
酷い責任転嫁だ、頭足りない?
> >干渉を招くような経営
> 原発は国の管理下で運用してたんだから干渉されて当たり前。
当たり前の事なのに、その当然の事象に「圧迫」されているよう経営ではいずれにせよ駄目だね。
今の人類には制御不能の天候に左右される農漁業者ですら、そんな当事者能力皆無の主張はしない。というか出来ない。価格調整の範囲を超えて爆値上げすると、お客が他の産物に逃げるので。
もっと別の話をしようと待ち構えていたが、なんかもう頭の足りない発言ばかりなので、これでいいや。
> 君が必死に批判してるのは電気料金じゃなくて
> 社員のボーナスだの給料だのの方でしょ。他人の懐具合を詮索する事が
> 不毛だと言ってるのが理解出来ませんかね？
電力業に限らず、社員報酬は売り上げから出るので暴利を得ると報酬が俎上にのぼる。
まして電力業は総括原価で経営は痛まず人件費をまるまる客に押しつけられるので、客からの批判は当然厳しくなる。
なので、料金と社員報酬という不可分の両者の片方のみを取り上げて不毛などと強弁しても無駄だな。頭の足りない詭弁をまだ弄していると笑いを買うだけ。
何故なら、理屈の通らない値上げをしたために、報酬を叩かれているのは周知の事だから。
ゴミ頭はゴミスレでどうぞ。
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- 254
- 2016/03/19(土) 20:36:46
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随分と虐げらた環境で働いてるようで電力社員が羨ましくてしょうがないみたいだけど
いくら叩いたところで君の境遇は変わらないよ。
人の懐具合を詮索してる暇があったら今自分が置かれている状況を改善すべく努力
した方がいい。何の努力もせずに適当に生きてるから他人の懐具合が妬ましくて
しょうが無い人生を歩む事になる。君のレスを呼んでると情けなくて可哀想になるわ。
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- 255
- 2016/03/19(土) 20:57:06
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>>253
原発は国主導で推進されてきた事業で電力会社はそれに従ってきただけ。
自分の頭の足りなさを棚に上げてる暇あったら少しはお勉強してもっと説得力
ある批判を展開しないと単なる妬みだってバレバレですよ。
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- 256
- 2016/03/20(日) 14:44:08
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独占独占って五月蝿い奴がいるけど価格だけを売りにしてるような会社に参入させるより国の管理の下、1社独占にした方が品質管理上絶対良いんだがな。批判してるやつは既に指摘されてるように妬みのウエィトが大きい奴だからまともなレスするだけ無駄っぽいけど。
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- 257
- 2016/03/20(日) 23:46:42
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>>256 国の管理下に無いよ。だから値上げを簡単にしてくる。
漠然とした話になっちまうが、昔はかなり規制が多くて専業化してプロを少数にしてレゾンデートルを守りつつ隠蔽化して独占してたんだろ電力も電話も
規制緩和を切っ掛けにWEBでの情報収集も簡単になってくると今まで専門にしてきてた職種って実は結構簡単だったり、原発においては素人も結構いたりとバレバレになって、携帯電話だって3社できてる。
発電のプロセスって何十年も変わっていない枯れた技術なら技術移転は簡単ですよ。
今じゃ専業化は既得権の塊としてしかみられていないんだな。
プログラマーが土方みたい扱いを受ける時代がくるなんて信じられんかったよ。アレこそ専門業なのに。
今の時代は古い産業は化けの皮が剥がれてるんじゃないかな
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- 258
- 2016/03/21(月) 17:31:29
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文句あるなら他社に乗り換えりゃ良いじゃん
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- 259
- 2016/03/21(月) 17:34:46
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>>257
プログラマーって妙にプライド高い奴多いけど別に大した事無いだろ。
一日中パソコンいじってりゃアホでも出来る。土方扱いで十分だわ。
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- 260
- 2016/03/21(月) 18:27:23
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4月からは新電力を叩きそうだなｗｗｗｗｗｗ
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- 261
- 2016/03/21(月) 21:44:14
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おや賑わってるね。
>>255
> 原発は国主導で推進されてきた事業で電力会社はそれに従ってきただけ。
唐突に何だ。レス元につながるようレスできないほど頭が足りないのかね。
で、従うとした選択責任に考えが及ばないほど頭が足りないのかね。
その頭の足りないお説で、北電が他社より電気料金の高い理由は何なのかね。
>>254
そうか。ほれ。
ああ、値上げし放題でツケを客にまわし、業績改善とウソぶいてノウノウと自分等の懐を肥やす北電が妬ましい。
値上げし放題でツケを客にまわしながら、冬季賞与を出すことが既定事実になっている出来レースのような北電春闘が羨ましい。
http://www.hepco.co.jp/info/2015/1199785_1643.html
> 平成28年夏季賞与 1.70ヵ月
> 平成28年冬季賞与 別途協議
冬季賞与の結着がどうなるか、引き続き妬ましく注目しましょう。
>>259
これもオモシロいな。道内企業をカス、道民を無能と愚弄した発言に匹敵する。
>>259 dcm1-133-203-246-130.tky.mesh.ad.jp
> プログラマーって妙にプライド高い奴多いけど別に大した事無いだろ。
> 一日中パソコンいじってりゃアホでも出来る。土方扱いで十分だわ。
>>143 dcm1-60-238-15-84.tky.mesh.ad.jp
> 全国的にみりゃそうでもないのに道内企業はカスみたいな会社が多いからな。
> 能力ある奴は道外企業や電力会社並みに待遇良い会社へ努力して就職してるだろうけど
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