――― 北海道板雑談スレ第7話 ――― [machi] | レス110-161

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110 2016/02/23(火) 08:23:28

>>106
ガサイ企業はともかく今は値段のみで決まる訳じゃない。少しは社会勉強したら？

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111 2016/02/23(火) 08:24:43: 価格だけでマンセーしてる奴のレベルは所詮この程度か。

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112 2016/02/23(火) 12:35:15: また発言に一片の裏付けも無く、希望的観測を述べるのみか。
>>77 > 安定企業に勤めてる高給取り
の北電視点だと、北海道も札幌市もガサイ自治体、道民もガサイ個人なのだろうね。

家庭向け電力自由化　購入先変更、道内１７００件に
北海道電力管内で電気の購入先変更の申し込みがあった件数は１２日現在で約１７００件となり、１月末の４倍以上に増えた。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0236888.html

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113 2016/02/23(火) 12:47:23: >>109　？？　普通に考えて独占だから割安で複合だから割高にするとかになればそれは独禁法に抵触するし、新規事業者ロジック内のフェールセーフだから多契約にするわけない

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114 2016/02/23(火) 15:50:36: >>113
>>107をどう解釈するかだろうねえ。
どう受け止めた?

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115 2016/02/23(火) 23:07:19: >>112
発言に裏付けが無いのは自分だろw

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116 2016/02/23(火) 23:14:49: 北電の立場の不味い。
個人や法人に値上げを要求して、新規事業者が安値で参入してくる。法人主体なのだが新規事業者の安定性ってのは供給元が枯渇しなきゃ済む→つまりはピンチなときは新規事業者が北電から買うんだよ。
北電は対抗するにしても値下げをすれば叩かれる。値上げのままで減収する。新規事業者から要請があれば売らなきゃ公共インフラとして失格の烙印を押される。規模がデカすぎる企業だから嫌がらせができない。妨害すれば賠償や行政指導が入る。
すでに八方塞がりなんだ。新しいアクションを起こすと下手を打つ可能性のほうが高い。新規事業者には自然消滅を願うしかないほくでんなのでありました。

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117 2016/02/24(水) 08:06:56: 新電力大手、異例の撤退へ　日本ロジテック協同組合
http://www.asahi.com/articles/ASJ2R6KVMJ2RULFA031.html

発電施設を持たない電力卸業者の経営が行き詰まったらしいという記事です。
生産業者にたかるダニのような業態だと個人的には思うが、ダニに物流を支える面のあるのは電力も同じ。
>>83 で引用した北電による電源囲い込みにはこういう副次効果もあったかと思い至りました。
北海道電、道内電源「囲い込み」　売電３カ所を高値落札
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97165970Q6A210C1L41000/

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118 2016/02/24(水) 20:10:33: 発送電分離したら送電線の保守費用を電気代に乗せなくて済むから北電の
電気も下がって新規事業者と大差無くなると思うがね。

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119 2016/02/24(水) 20:11:49: >>116
>北電は対抗するにしても値下げをすれば叩かれる

なんで叩かれるのか詳しく

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120 2016/02/24(水) 20:13:59: >>116
つーか、新規事業者に都合の良い屁理屈ばかりで何を言いたいのか
よく分からんな。
自由競争というなら北電が値下げで対抗してくるのは十分正当性がある
し批判される筋合いは無いと思うが。

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121 2016/02/24(水) 20:20:58: >>120　なぜ今値上げしてて競争相手出てきたら下げるって、今がダメダメってことでしょ？企業努力が足りないってなる。
法人が下がって家庭が下がらず上がったまんまかさらに増額って道が許すかね？

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122 2016/02/24(水) 20:36:20: >>118
泊という最悪の荷物を抱えているのに安くあげられるわけないだろう。

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123 2016/02/24(水) 20:45:13: いや、１１８の可能性は無くは無い。
本来保守作業会社ってのは低給与なんだが親方のグループだがら組合に何故か入ってしまい給与水準が高い。独占なので価格競争がございません。
で、価格競争になった途端、生贄にされて給与が下がりやる気ダウンでトラブルが続くだろうね。
政府が悪いと罵り、JR北海度みたくなる。

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124 2016/02/24(水) 23:50:16: JR北海道の社外取締役は北電会長なので、両社の性格には何かしら類似点があるのかもしれない。
いやしくもバス等と競争関係にあるJRを、ぬくぬくと地域独占している北電が大所高所から指導する構図は、茶番のようにしかオレには見えないけれど。

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125 2016/02/25(木) 00:00:45: メルトダウン判断３日後には可能だった
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160224/k10010420291000.html

あれほどの大事故だったので、報道を注視し、メルトダウンを決して認めなかった電力会社の姿が記憶に残っている方も多いでしょう。
九電川内が再稼働を果たしたので、そろそろ旧悪をゲロしても時効で免罪されると思ったというところでしょうか。
北電がこんな体質でないことを祈るばかりです。

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126 2016/02/25(木) 19:30:43: >>121
電力会社が慈善事業団体か何かだと思ってるの？
利益を追求する株式会社なんだから無駄に商品の値段下げるわけないだろ。

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127 2016/02/25(木) 19:35:33: 北電が新規事業者に対抗して値段下げたら国から叩かれるとか訳わからん事
言ってる人がいるけど何を根拠に言ってるのか知りたいわ。新規事業者は安く
電気売れて北電が対抗したら国から指導が入るんじゃ自由化って言わないでしょ。

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128 2016/02/25(木) 20:55:20: 優先的地位の濫用かな。
実際にそう見なされるかは謎だが、訳の分かる発言だと思うぞ。

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129

ハイランダー

2016/02/25(木) 21:56:25: 携帯料金より安い
重要インフラだけど正直どうでもよくね

個人なんて対して恩恵なんて無いんだし
そこは事業者に任せようよ

泊再稼働に比べたら微々たるもんだよ

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130 2016/02/25(木) 22:05:26: >>126 事業者も普通の庶民も電気料金の利益は妥当とは思っていないから今の流れなんですよ。
　でなきゃ万年独占容認なのになぜ今、参入と騒ぐ？
　公共インフラは法律で価格を許認可制にしているのか。
　たぶん、Auやソフトバンクが携帯参入してなかったら月７０００円の基本料金水準もままだったであろう。そういう流れになると思うよ。
　で、国内で門戸を開けないでジリジリしてたら外圧で規制緩和しちゃうと外資参入でボロボロになるのは予想がつく。
　今の価格を維持する余裕がないから値上げしてきてるのに、競争相手つぶしに値下げしたらさすがに不味いし、公取に監視されるよな。
　電力料金の中には電力会社の福利厚生設備の維持費も含んでいて、素直に利益全額株主配当しているわけでない。意外と不純なんだよね。
　東電に関しても無利子で融資してるが、返済できても本来あるべき利息の数十億は税金で投入してるのと同じなんだよ。甘えてるよね。偉そうにしてたくせに。

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131 2016/02/26(金) 08:11:43: 北電労組、７年ぶりベア要求
北電は２度の値上げで業績が回復していて、賃上げが可能だと判断した。
http://www.asahi.com/articles/CMTW1602250100004.html

爆値上げで業績が回復とは厚かましいが、支えてやった利用者に還元せず自分達の懐に収めたいとは厚顔にも程があります。独占企業の害悪の極致と思います。
> (泊原発が)営業運転に復帰した後には電気料金の値下げを行ってまいります。
というのは、値上げの際に北電から各戸に送られた手紙の文面です。
が、値上げ分から給料のベースアップ(未来永劫)を支払えと春闘要求している訳で、如何にして約束の値下げを果たすのでしょうか。

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132 2016/02/26(金) 12:34:29: 電力会社を非営利団体か国営企業だと思ってる奴がいるようで。
必死に批判してるけど素直に俺より厚遇な連中は憎いっていえば良いのに。

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133 2016/02/26(金) 18:47:19: >>130
「普通の庶民」って電力会社社員が上流階級だと思ってるのかね？
君は自分が普通の庶民だと思ってるのかもしれないけど電力社員を
妬んでるレベルじゃ残念ながら庶民以下だよ。

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134 2016/02/26(金) 18:54:02: 電力事業そのものじゃなくて給料や利益を批判の対象にしてる時点で底が知れてる。

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135 2016/02/26(金) 21:31:24: 利用者へ還元しないから、電力会社は他企業の経営者から嫌われるんだろ

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136 2016/02/26(金) 23:24:24: 自社の利益を削減してまで利用者に還元してる株式会社ってどこ？

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137 2016/02/26(金) 23:27:15: 赤字脱却したばかりなのに利益を削って利用者に還元するなんて株主が許すとでも思ってるのかね。

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138 2016/02/26(金) 23:36:09: 再掲。オモシロいね。どう見ても賃上げ不要だね。

>>133 FL1-118-108-38-208.hkd.mesh.ad.jp
> 君は自分が普通の庶民だと思ってるのかもしれないけど電力社員を
> 妬んでるレベルじゃ残念ながら庶民以下だよ。

>>132 dcm1-60-238-15-84.tky.mesh.ad.jp
> 俺より厚遇な連中は憎いっていえば良いのに。

>>77 dcm1-133-204-107-225.tky.mesh.ad.jp
> 安定企業に勤めてる高給取りが妬ましいだけ。

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139 2016/02/26(金) 23:46:02: 欧州みたいに自由化したら前より2倍近くになりましたーというオチになったら何て言い訳するのだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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140 2016/02/27(土) 09:49:55: >>139
我が国の電気は低廉安定とアピールしたい電中研辺りの作文の孫引用か。
2、3検索してみたが、デフレ国とインフレ国を単純に比較したとか、もっと単純に、値下げの谷と値上げの山を比較して2倍と言ってるとか酷いものだね。
まぁ何れにしても、僅か1年余で1.3倍爆上げの北電さんに敵う国はなかなか無いんじゃないかな。

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141 2016/02/27(土) 11:09:38: >>138
やれやれ、まともに反論出来なくなったら意味不明なレス引用して捨てゼリフですか。妬みマックスって感じだな。

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142 2016/02/27(土) 11:11:41: >>139
倍までとは言わんけど電気代は今より上がると思うよ。新電力に夢見てるお花畑な奴はそうなっても当然文句言わないんだろうけど。

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143 2016/02/27(土) 11:20:34: 道内企業では電力会社の給料は高くて妬みの対象になりやすいんだろうね。全国的にみりゃそうでもないのに道内企業はカスみたいな会社が多いからな。能力ある奴は道外企業や電力会社並みに待遇良い会社へ努力して就職してるだろうけどここで他人の給料に文句付けてるような可哀想な奴は大した努力もせず適当なとこへ就職して腐ってるような人間なんだろう。

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144 2016/02/28(日) 09:25:17: >>142
また根拠を提示できない希望的観測発言か。

>>143
再掲。オモシロ過ぎだろう。
カス会社に勤める無能な道民からむしって北電社員の賃上げに充当するのだそうです。電力総連にはカス企業労組も多かろうに。
北電労も、(匿名とはいえ)こんな発言を公言されては春闘にならんだろう。
やはり賃上げ不要だね。
> 道内企業では電力会社の給料は高くて妬みの対象になりやすいんだろうね。
> 全国的にみりゃそうでもないのに道内企業はカスみたいな会社が多いからな。
> 能力ある奴は道外企業や電力会社並みに待遇良い会社へ努力して就職してるだろうけど

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145 2016/02/28(日) 11:12:38: >144
じゃあ電気料金が上がらない根拠を提示すれよ
イギリスは見事に上がったがな

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146 2016/02/28(日) 11:43:33: 再稼働

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147 2016/02/28(日) 11:47:35: >>144
お前のレスは電力自由化や電力事業に大してじゃなく電力社員の待遇批判に
終始している。だから妬んでるのがバレバレなんだよ。妬みレスばかりで何の
建設的な議論も出来ないなら消えろ。

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148 2016/02/28(日) 11:54:45: 今は新電力の屑電気をありえない高単価で買取してるから参入直後は電気代抑えられる
かもしれんけどいつまでもこの高単価が続くわけ無もなくそのうち引き下げか買取が廃止
されるだろう。そうなったら新電力は安い電気代を維持出来るんでしょうかね。

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149 2016/02/28(日) 12:39:26: あらら？
>>144は逃げちゃった？┐(￣ヘ￣）┌

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150 2016/02/28(日) 14:04:21: 書いてる内容からして学生か電力会社に落ちたか低賃金のとこに就職した人だろな。

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151 2016/02/28(日) 22:38:35: >>145
> イギリスは見事に上がったがな
ああ。前にも同じ勘違いをした人がいた。
>>139> 自由化したら前より2倍近くになりました
というのがイギリスを指していたのならそうなっていない。再度資料に当たってごらん。
25年間で、確か物価変動の範囲内でなかったかな。現在只今はもっと低いんじゃないか。
何にせよ、デフレ下の僅か1年余で1.3倍暴上げした北電よりマシなので根拠もクソもない。

>>149
> 逃げちゃった？┐(￣ヘ￣）┌
貼りついてましたか。素敵な休日をお過しですね。

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152 2016/02/28(日) 22:44:26: >>147
ボクに話を合わせてって、オマエは幼児か。しかも何でオマエの与太噺にオレが建設的に臨まんとならんのかね。
春闘の話題なので、「安定企業に勤めてる高給取り」の北電社員様の待遇批判には当然なるわな。
なぜ春闘を話題にするかというと、「安定企業」様が独占にあぐらをかいてろくな経営努力もせず、爆値上げによって本道のカス企業と無能な道民からカスめて暴利を貪るからだろう。
そもそも暴値上げの際の口上に、値上げ分を賃上げ原資にするなど一言も断わってなかろ。断りなく他人の財産を自分の財産に流用するなど非道の極致だろう。

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153 2016/02/28(日) 22:47:55: 再掲。オモシロいね。どんどん増える。
本道のカス会社や無能な道民が妬む安定企業に勤めてる高給取りなら、
本道のカス会社や無能な道民から収奪した電力料金値上げ分での賃上げは、どう考えても不要だよね。
春闘の大義名分が立たないね。北電労もタイヘンだ。

>>147 FL1-118-108-38-208.hkd.mesh.ad.jp
> 電力社員の待遇批判に
> 終始している。だから妬んでるのがバレバレなんだよ。

>>143 dcm1-60-238-15-84.tky.mesh.ad.jp
> 全国的にみりゃそうでもないのに道内企業はカスみたいな会社が多いからな。
> 能力ある奴は道外企業や電力会社並みに待遇良い会社へ努力して就職してるだろうけど

>>133 FL1-118-108-38-208.hkd.mesh.ad.jp
> 君は自分が普通の庶民だと思ってるのかもしれないけど電力社員を
> 妬んでるレベルじゃ残念ながら庶民以下だよ。

>>132 dcm1-60-238-15-84.tky.mesh.ad.jp
> 俺より厚遇な連中は憎いっていえば良いのに。

>>77 dcm1-133-204-107-225.tky.mesh.ad.jp
> 安定企業に勤めてる高給取りが妬ましいだけ。

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154 2016/02/29(月) 00:11:31: >>153
やれやれ、また不毛な賃金の話か。

妬みはゴミ箱スレでやれ。

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155 2016/02/29(月) 00:12:44: >>153
>無能な道民

お前の事だろ、このスレの住人をお前と一緒にするな。

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156 2016/02/29(月) 07:36:19: オマエのような不毛が気になるハゲには新たに文を起こす必要すらない。
>>154
> やれやれ、また不毛な賃金の話か。
ほれ。
>>152> ボクに話を合わせてって、オマエは幼児か。

>>155
お前の事だろ、このスレの住人をお前と一緒にするな。
ほれ。
>>143 dcm1-60-238-15-84.tky.mesh.ad.jp
> 全国的にみりゃそうでもないのに道内企業はカスみたいな会社が多いからな。
> 能力ある奴は道外企業や電力会社並みに待遇良い会社へ努力して就職してるだろうけど