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  • 104
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  • 2015/01/11(日) 09:39:03
東京ってスキルやお金で上を目指したいから行くものか?
確かにそれもあるが、田舎に仕事がないとか、単に都会に住みたいとかくらいのきっかけで行くのも多いだろ

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  • 105
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  • 2015/01/11(日) 09:41:00
>>104
確かに!

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  • 106
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  • 2015/01/11(日) 09:45:22
>>104
そういう中途半端な気持ちで行く人の半分以上は挫折して戻ってくるんでしょ。

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  • 107
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  • 2015/01/11(日) 09:50:42
東京で通用ってのも良く分からん。
大企業に勤め、不動産を持ち、嫁と子供を不自由なく養うってのが通用なのか
一般企業で普通にひとり暮らしできれば通用なのか、どのレベルの話なんだろう?
後者ならほぼ誰でも通用するし、前者なら現に住んでる人達もあまり通用してない事になる

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  • 108
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  • 2015/01/11(日) 09:53:09
帰ってきたら挫折なの?それも分からん。
そりゃ行ってすぐに帰ってきたらそうかも知れんが
5年6年、ましてや10年も普通に働いて帰ってきたのなら、
ただ「帰ってきたんだね」としか思わんけど。

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  • 109
  •  
  • 2015/01/11(日) 09:54:56
>>97
もっと高解像度もの手に入るよ。
有料なので全市集めるなら相当な金額になると思うけど。
http://www.jmc.or.jp/sale/phototsuhan.html

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  • 110
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  • 2015/01/11(日) 10:02:40
東京は遊びに行くところ、暑いし住みたいとは思わないな。
豊洲辺りの高層マンション上層階なら住んでやっても良いけど^_^
でも最近は中国のオーナーばかりらしい。

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  • 111
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  • 2015/01/11(日) 10:04:22
様々な思いや考えで東京に行ったり、帰ってきたりしてるんだけど
それはそれで良いんでないの、理由とか他人がどうこう言う事でもないしょ。

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  • 112
  •  
  • 2015/01/11(日) 10:36:22
丸1日で100レス突破ってw
お前ら他にやることないのかw

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  • 113
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  • 2015/01/11(日) 10:41:48
>>108
だれもそんなこと言っとらんだろ…
ただ都会に憧れてとかそういう中途半端な気持ちで上京して、
こんなはずじゃなかったとか言って簡単に戻ってくる奴だよ。
ちゃんと読んでくれ

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  • 114
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  • 2015/01/11(日) 10:48:27
東京が・・・って、一体何と戦っているんだ?w
そんな話を、まちBの旭川スレで書き込んで楽しいの?
相手にされそうもない女に、声もかけられず
勝手な想像をふくらませ嫉妬している男の愚痴
みたいなものか?

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  • 115
  •  
  • 2015/01/11(日) 10:52:39
>>107
それは人それぞれだと思うけど。
家族を持ったことで、仕事よりも家族を大事にする人もいるだろうし、
逆に仕事だけしか考えられなくてどんどん上を目指す人もいるだろうし。

ただ旭川じゃどうしたって職種的な問題で出来ない仕事だってあるでしょ。
東京で通用してる商売をそのまま旭川に持ってきてもダメなもの。
もちろん逆もあると思うよ。旭川でしか通用しない仕事もね。

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  • 116
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  • 2015/01/11(日) 11:11:03
全国各地から集まって来た才能ある野心家が日々新しいものを生み出して
勝負してるエネルギッシュな街が東京だが、実はその何倍も負け犬がいる
前者が生み出したものを良いと言うだけじゃ負け犬以下のクズだって言ってるのさ

同時に地方ならではの個性や良さがあって、それらを活かした地方人の闘い方もある
それを理解して地方を豊かに発展させるには都会での暮らしも良い比較経験になる
特にピュアな若い時に経験を積んで見識を広めセンスを磨くのはこの街にも凄く良い事

>>114
?誰の事?そりゃお前がだろ(笑)

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  • 117
  •  
  • 2015/01/11(日) 11:17:19
まぁでも旭川で満足した仕事出来て暮らしてられる人が一番の勝ち組だとは思うよ。

都会から田舎にUターンしたくたって、大抵の妻は許してはくれないし。
仕事・給与の問題、子供の教育の問題、何よりも田舎に憧れもない妻への説得が一番大変…。

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  • 118
  •  
  • 2015/01/11(日) 11:25:57
>>115 >>116
お互いの話は一理あるよね
>>116
負け犬ってどの時点で判断するのかな、俺は職種は3度変わったけど
負け犬って思って無いよ、前職からの知人とも交流有るし、お互い北海道来たり東京行ったりして
今でも交流してるし。
負け犬ってどうなの?自殺とかホームレスって事ですかね。

ここまで見た
  • 119
  •  
  • 2015/01/11(日) 11:26:56
まぁ〜好きなだけ憧れの東京話でもして、笑わせてくださいねw

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  • 120
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  • 2015/01/11(日) 11:28:09
そりゃお気の毒(>_<)
でも自分が選んだ嫁さんでしょ?他人にはいかんともし難いよ
気の毒だが、酒呑みながら愚痴聞いてやる位しか出来んなあ(笑)

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  • 121
  •  
  • 2015/01/11(日) 11:33:28
>>118
負け犬って、本人の気持ち的な部分でしょ。
役職とか給与が下がっても本人が満足なら別に負け犬じゃないと思う。
本人自信がそれを満足に思ってないのが負け犬でしょ。

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  • 122
  •  
  • 2015/01/11(日) 11:35:11
本人自信じゃなく、本人自身ね…すいません。

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  • 123
  •  
  • 2015/01/11(日) 11:47:59
連投すいません。

>>121の補足。
本人が満足いかなくて、それでバネにまた上を目指す人も負け犬じゃないと思う。
満足行かなくて、頑張りもしないでグチグチ拗ねてるような奴が負け犬。

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  • 124
  • 名無し
  • 2015/01/11(日) 11:55:12
オフ会したらすごいことになりそうな勢いですねf^_^;

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  • 125
  •  
  • 2015/01/11(日) 12:11:32
>>124
たぶん時間の無駄だぞw

北海道には数える程しか大学がない。
しかも医療系と理工系への偏りが激しい。

東京は勉強しに行くところ。
こんなところでわけがわかったような人と床屋談義する暇があったら進学すべき。
20代独り身なら低収入だろうし、貯金全部持って行ってバイトしながら早稲田の2部でも行ったらいい。

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  • 126
  •  
  • 2015/01/11(日) 12:17:11
じゃあ東京でオフ会だな。
それなら俺も参加するぜ!

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  • 127
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  • 2015/01/11(日) 12:39:34
>>101
昔をみたら旭川も随分と立派になったもんだなぁとかんじるね。

旭川セントラルホテルというのはトーヨーホテルなんだな。
1975年1月掲載となっているので40年以上経っているなんて素晴らしい。

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  • 128
  •  
  • 2015/01/11(日) 12:48:25
測量年1964(昭39)ttp://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=1432754&isDetail=false
イオン西のあたりに北海道木材化学旭川工場ってのがあるけど
なんだろう?と思ったら
ttp://www.fpri.hro.or.jp/yomimono/biomass/ingredient/touka.html
昭和37年4月には工場建設を開始し,昭和38年8月8日 本操業を開始
昭和39年3月31日工場は閉鎖されました。

見通しが甘かったのね…

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  • 129
  •  
  • 2015/01/11(日) 13:14:05
>>128
昭和中期というのは、軍隊上がりの声だけでかいイケイケな糞爺が民生分野でも主導権を握っていた時代だ。

大東亜戦争がうまくいってれば木材糖化への資金も潤沢だったろう。

理想を掲げれば実現可能性や実施方法が問われないのが旧日本軍だったが、戦後の資本主義ではそんなことは許されるはずもなく。
軍隊上がりには辛い社会にいきなり切り替わって、さぞ辛かったろうね。

海軍の系譜にある立派な株式会社がたった1年で潰れて、理想と現実のギャップに驚いたことでしょう。
かわいそうにw

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  • 130
  •  
  • 2015/01/11(日) 13:19:16
>>125
何で早稲田2部なんだ

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  • 131
  •  
  • 2015/01/11(日) 13:43:02
とりあえず東大以外の文系は社会になんの役にも立たない
文系人しかなりようがないから時間と金の無駄だよ
理系、医学部以外は価値がないからね
アメリカやイギリスと違って日本の大学はレベルが低いから高卒で起業するのがコストがかからない

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  • 132
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:03:04
昨夜深夜、我が家の前を除排雪部隊が来ました
今朝起きてみたらはスッキリとした路になってました。

   ご苦労さまでした・・・・永山。

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  • 133
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:03:39
久々に伸びてると思ったら>>65の書き込みからか
どうせ今時ダサイ一軒家(笑)とかを旭川みたいな田舎に建てちゃったマヌケな人達が
過剰に反応いてるんだろうなぁ。年齢はミドル(40〜60)辺りの先が見えてる連中
若者ならシェアハウスの時代だし、移住する場所なんて身の丈にあった場所で満足してるからなぁ
それこそイオンで十分みたいな。少なくとも地方の冴えない若者はこのパターンで満足してるからね

東京に憧れてても行きそびれたミドルぐらいの年齢が過剰に反応してるんだろw
普通に考えたら40過ぎだろうが田舎から東京に行くのは条件が恵まれた時だから
逆は悲惨だがw
そういった人>>65は素直に良かったな、でよくない?

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  • 134
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:07:26
>>133
正解ですわ

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  • 135
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:08:09
>>65の書き込みみると
普通に本店行きなんだから良かったよな、程度の話だよねぇ
>>65 それは良かった。逆に田舎に放り投げられるとか悲惨だからね

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  • 136
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:16:13
本店採用で20年も島流しって事は、上司に嫌われていたか・・・人事の担当が変わって何も知らない担当が
あれ東京採用の○○さん北海道なんですね、何でこんなに出向してんだ、戻そうかって感じかい

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  • 137
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:18:43
大手企業で地方に飛ばされて20年経って東京に戻るなんてパターンは無いから、>>65は東京本店の会社に旭川で採用になって、20年かかってそれなりに出世して、本社に呼ばれたって事だよね。
だからやっと旭川を脱出できるって気持ちなんだろう。
良かったね。
でも嫌々住んでる旭川の20年は長かっただろうね、悲惨だったね。
だから頑張って帰って来るなよ。
成功して旭川に戻るってパターンはあるのかな?

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  • 138
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:19:20
一般的には、本社から支店の管理するのに管理職が転勤に成るんだよな。

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  • 139
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:25:43
そうかな
本社東京で旭川採用で20年なら、俺なら定年まで旭川で良いわ
旭川支店長でね

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  • 140
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:28:15
俺が居た会社は本社東京で各支店採用は中間管理職までだな
支店長は本社採用ばかりだったわ

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  • 141
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  • 2015/01/11(日) 14:39:06
私の知り合いに支店採用で認められて部長になって、東京本社に行った人がいるけど、今すげー苦労している。
給料はそれなりに良いみたいだけど、東京は優秀なライバルがおおいからね。

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  • 142
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:48:34
本店支店自慢もういいって〜

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  • 143
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:54:20
ocn大活躍だな

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  • 144
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  • 2015/01/11(日) 14:55:08
寒中のウマシカ釣りが盛況ですな
わざと釣られて喜んでいる奴がほとんどだが
せっかくの休みだ
みんなで雪中プロレスを大いに楽しんでくれ

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  • 145
  •  
  • 2015/01/11(日) 14:57:24
>>138
管理職で旭川支店の支店長とかなら、来たときは、若くても20後半〜30代とかかな?
それで20年も居たら50歳超えですよ?そもそも、全国展開してる会社で、管理職が同じ営業所に20年ってあるかね?
東京と旭川しか拠点の無い会社かな?5年くらいで書いておけばリアリティーあったのにね。

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  • 146
  •  
  • 2015/01/11(日) 15:04:59
自慢退会・店長・支店長・ヒラ〜

どんどんイケイケ〜

ついでの給料の実額表示求む

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  • 147
  •  
  • 2015/01/11(日) 15:12:57
投稿間隔の不自然な短さ。

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  • 148
  •  
  • 2015/01/11(日) 15:21:22
旭川東でも出て日東駒専あたりいって、東京ではFランクとバカにされ
オラは旭川東だぞと言っても、それが何か?と相手にされない東京を
脱出して旭川に帰ってきたんだろ。

あさしがわでは大卒は少ないし、旭川東とやらがブランドになって威張れる
んだろ?

ここまで見た
  • 149
  •  
  • 2015/01/11(日) 15:43:16
>>137他、おまいらまたきれいに釣られてやがんのw >>65の過去レス見てみw
平日の昼間にふつうにカキコしてるようなのが会社員か?w
ニートに釣られるのって、まともに会社、社会のシステム知らない同種だろw

・20年転勤がない会社はせいぜい東京の事務上の本社、旭川工場ひとつという小企業
・4月の移動を今教えるなら、それは内示。決定でないのに東京本店決まりという語句使用で自慢
・仮にほんとだとしても誰が見てるか分からない公の掲示板で自慢で20年居た市を見下し罵倒

本店栄転なるそんなサラリーマン居るわけないだろw

これでほんとの話と信じてる人種てw凄すぎw
まっ、例え話としての都会論田舎論ならそれでいいけど
そうなると、中身関係なく議論好きが集まるここの皆さんは議論専用のスレを新設したほうがいいね

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  • 150
  •  
  • 2015/01/11(日) 15:50:52
そいつは置いといて何時も思うが普通に平日に書き込めるけどな
ブルーカラー以外は
結構、事務系って暇あるからね

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  • 151
  •  
  • 2015/01/11(日) 15:51:35
【警告!】
荒れの可能性があるスレッドにつきましては、
 適宜処置 [例:スレスト/一定期間スレッド作成禁止] を講じる場合が有ります。

ここまで見た
  • 152
  •  
  • 2015/01/11(日) 15:59:33
ここは冴えない中高年がいるからな。
例えば数か月後に旭川の三井住友支店から本店に栄転するとか書き込んだだけでも
冴えない中高年が数人釣れると思うぞ

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  • 153
  •  
  • 2015/01/11(日) 16:17:14
旭川でガルショーク食べれる所ありますか?

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  • 154
  •  
  • 2015/01/11(日) 16:21:46
Mitsui Sumitomo

銀行のことなら 残念ながらない
損保のことなら 支店じゃなく支社

フリックゾンビ
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