★道内のニュース総合スレ★その６ [machi](★0)
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- 244
- 2015/02/17(火) 01:12:27
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今回の悲劇がきっかけで、ますます地下を歩きたくなるけど、先週チカホは火事騒動ｗ
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- 245
- 2015/02/17(火) 01:38:06
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>>244
そう考えると強盗、火事、地震の可能性はあるが地震以外はしっかり防犯、予防すれば防げるし自宅から出ないで住む仕事が最強だな
交通事故、事故、災害、通り魔、テロ、人災これらに当たる確率が外に出れば出るほど高くなるわけで…ほんとに何があるかわからないよな
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- 246
- 2015/02/17(火) 08:40:23
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>>244
チカホが火事ではないよ。しかも、チカホへの煙充満は人災ぽい。
直前に起きた火災の誤報で防火シャッターの電源を切ってしまったらしい。
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- 247
- 2015/02/17(火) 09:05:07
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>>244
ほんと、あんなボヤであそこまで煙が充満するんだからね。
チカホだけの問題なのか、地下街でも起こりうるのか不安になる。
テロとかあったらパニックで将棋倒しになりそう。
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- 248
- 2015/02/17(火) 09:16:31
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>>247
新聞読みましょう
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- 249
- 2015/02/17(火) 09:56:14
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未開封の菓子パンの中に異物が入っている。
どうしたらいいのだろう？
製造元Ｙ崎パン
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- 250
- 2015/02/17(火) 10:02:32
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>>248
チカホの排気問題くらい知ってるけど、地下街だって実際に ああいう煙出て、きちんと排気するかはやってみないとわからないな。
地下街は古いからな。
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- 251
- 2015/02/17(火) 10:24:51
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東久留米市でヘリうるさい。何かあった？
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- 252
- 2015/02/17(火) 10:26:22
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↑東区の間違いです
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- 253
- 2015/02/17(火) 10:27:45
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>>249
電話したら菓子折り持って来てくれるんじゃない
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- 254
- 2015/02/17(火) 11:23:09
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>>250
さっぽろ地下街オーロラタウンやポールタウンなどの商業地下街は
建築基準法や消防法の規制を受けるため
スプリンクラーなど消防設備の設置が義務づけられているから
同様に定期的な点検、報告も義務づけられているはず
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- 255
- 2015/02/17(火) 11:46:43
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>>254
それくらいは当たり前だけど、出来たばかりのチカホがあんな感じなんだから、地下での一酸化炭素を含んだ火災煙りは怖いって事だよ。
いくら設備がしっかりしてても、今回みたいな人為的なミスや、機械トラブルなんかがあれば意味はない。
当時の排煙装置でしっかり対応出来るか不安だよ。
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- 256
- 2015/02/17(火) 11:57:17
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>>255
やっぱり新聞読んでないみたいだね
そもそもチカホは出来たばかりとか関係なく
行者専用道路との位置づけのため
建築基準法 や 消防法 が適用されず
防火体制を義務づけるなどの法的な規制はない
さっぽろ地下街オーロラタウンやポールタウンなどの商業地下街は
建築基準法や消防法の規制を受けるから
定期的な点検、報告も義務づけられている
消防用設備等点検報告制度って言葉知ってる？
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- 257
- 2015/02/17(火) 12:05:48
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そんなのニュースになってるから知ってるけど、チカホで色々なイベントがある以上、放火とか火災が発生した場合、みんな煙に巻かれるんだろ。
チカホはそういう事は全く想定してないんだろ。
単純に地下での煙やガスは怖いって事。
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- 258
- 2015/02/17(火) 12:15:00
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>>256
その言葉知らなくても全然オッケー。じゃあ、｢うらごし｣って意味わかる？
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- 259
- 2015/02/17(火) 12:24:02
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>>258
なぜ「うらごし」？
どの流れで？
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- 260
- ひとりごと
- 2015/02/17(火) 12:32:31
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なぜ表で濾しちゃダメなんだろう
そいやプリングルズって蝿率高いよね
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- 261
- 2015/02/17(火) 12:38:38
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>>247
地下街は施設、地下歩行空間は道路。
隧道でもない道路に排煙設備なんてなくて当然。
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- 262
- 2015/02/17(火) 12:52:18
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>>259
じゃあ、目止めってなに？
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- 263
- 2015/02/17(火) 12:58:54
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>>262
惚れ惚れするくらいの論点ずらしだな
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- 264
- 2015/02/17(火) 13:01:09
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>>256
新聞読んでるか読んでないかとか、
義務があるとかないって話じゃないだろ。
本質は義務がないから設備ありませんって、
それでいいのかどうかってことでしょ？
現に今回の事態を受けて排煙設備設置を
「これから」検討するみたいだし。
ま、今回はボヤ程度ってなってるけど、
その程度で実際煙が充満しちゃったわけだし、
万が一チカホに面した店から火でたら大変なことになる気がする。
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- 265
- 2015/02/17(火) 13:24:46
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>>264
それってチカホ作る時からの
札幌市の確信犯でしょ
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- 266
- 2015/02/17(火) 13:56:36
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>>265
この人も見事な論点そらし
新聞読みましょうとか煽っておいて、恥ずかしい人
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- 267
- 2015/02/17(火) 14:02:16
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新聞読むの面倒だからここ見てるのに
役立たずばっかりだなﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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- 268
- 2015/02/17(火) 14:09:58
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ちょうどそのチカホの問題について、今日の夕方uhbのスーパーニュースUで特集やるわ。
結局、チカホは国の補助金貰う為に安全をないがしろにした訳だろ。
危険性わかったから、これから注意して通る事だ。
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- 269
- 2015/02/17(火) 14:28:55
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>>266
あれ？
論点そらしてる？
どこが？
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- 270
- 2015/02/17(火) 14:31:42
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>>265の補足
札幌市が計画の段階から
国からの補助金が使えるように
テナントは入れずに
歩行者専用道路にしたっていう意味なんだけど
論点そらしてる？
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- 271
- 2015/02/17(火) 15:11:49
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恐ろしい札幌市のコメント
「十数分で避難が完了したので排煙設備の設置は考えてません」
TVで見た詳細では
たまたま当時、チカホのすぐそばで消防団が訓練をしていてその人らが
避難誘導したから速やかに全員避難できたそうです
今回白煙だからまだしも有害な毒性の黒煙であれば
さらに視界不良で出口にさえ辿りつけず重大な事態になっていたでしょうとのこと
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- 272
- 2015/02/17(火) 15:17:19
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税金を使うのが政治ですが、おかねの節約政権であった上田市政
「今回別に死人は出なかったのだからこのままでいいだろ」ということです
生活保護拒否での白石区姉妹見殺し事件もついに市長の謝罪会見はないまま
本間奈々は
上田の過度な行き過ぎた節約のせいで、逆に札幌市の景気全般が低迷したままと断罪しています
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- 273
- 2015/02/17(火) 15:21:49
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>>268
歩行者用道路だから排煙設備の義務はないだけで
排煙設備をつけるのは自由ですよ
死人が出たら「その時はつけようかな〜」という呑気な世界です
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- 274
- 2015/02/17(火) 15:24:30
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261 ← こういう手遅れな頭の人ているんだ “道路”という言葉をそのままイメージしてるのかな
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- 276
- 2015/02/17(火) 18:27:26
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>>275
ごめん
すまんがまじに知ってたよ
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- 277
- 2015/02/17(火) 18:35:31
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>>275
なんで補助金の話 知ってたか思い出したよ
チカホのwikiの概要を読んでくれ
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- 278
- 2015/02/17(火) 20:57:22
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>>269
元々の論点は、ボヤ騒動でみえた地下歩道の危険性だろ
それの対策が義務かどうかとか、補助金がどうかとか
一切関係ねぇじゃん
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- 279
- 2015/02/17(火) 21:45:15
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>上田の過度な行き過ぎた節約のせいで、逆に札幌市の景気全般が低迷したままと断罪しています
さてギリシャはどうなっていくのだろうか
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- 280
- 2015/02/17(火) 22:16:42
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>>278
269だけど
札幌市としては計画の時点で
テナントを入れずに歩行者専用道路にして
建築基準法 や 消防法 が適用されないようにして
防火体制に金がかからないようにして
なおかつ道路扱いにして国の補助金を利用した
確信犯だってこと
最初から計画的にってこと
わかんないかな
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- 281
- 2015/02/17(火) 23:22:13
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>>280
いやだから、それは別の問題
先の人が提示したのは「ボヤでわかった地下歩道の危険性の問題」
あなたが言ってるのは「危険性を有耶無耶にして地下歩道の工事に着手した札幌市の問題」なの
全く別の論点なの
なんで、わかんないかな、じゃないよマジで
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- 282
- 2015/02/18(水) 00:11:33
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もうSkypeとかでやってくれよ爺さん共
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- 283
- 2015/02/18(水) 01:55:46
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本間ななの件で橋本聖子と町村が激突してるらしい。
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- 284
- 2015/02/18(水) 05:45:25
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アスリートにチューしたお馬鹿聖子の負け確定。
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- 285
- 2015/02/18(水) 07:20:03
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>>281
何が有耶無耶なの？
法令に則って整備したのに、「接続するビルが、ヒューマンエラーで煙を流し込むかもしれないから」って、本来不要な設備を付けておけと？
地下歩道が危険なんじゃなく、火事出しておきながら初動がとれない民間ビルの消防体制の問題だろーが
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- 286
- 2015/02/18(水) 07:43:32
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セクハラ議員の公式ページ2年も更新されてないから、引退すると思ってた
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- 287
- 2015/02/18(水) 08:36:51
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>>285
昨日、uhbニュースの特集でやってた通り、札幌の地下道は冬季対策で気密性が高いから煙が充満した。
他の地域と違ってそういう特性なのに、排煙装置とか防災設備がない、ああいう地下道は3割もある。
日本の法律云々じゃなく、人命を優先するべきだろ。
オリンピックを招致する都市のレベルじゃないって事。
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- 288
- 2015/02/18(水) 08:42:39
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>>285
世の中には責任を他人に押し付けようとする人が多いってことだから無視しておけ。
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- 289
- 2015/02/18(水) 09:01:56
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>>281
何度も言ってるけど
札幌市は
有耶無耶ではなくて
意図的になんだよね
まあもう別にいいけど
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- 290
- 2015/02/18(水) 09:03:11
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>>275
人を疑っといて
違ったら無視かよ
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- 291
- 2015/02/18(水) 10:23:46
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>>290
思い出したとか言ってるけど、書き込んだ後に
「チカホ 補助金」でググったら出てきたから
そういうことにしたんでしょ？
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- 295
- 2015/02/18(水) 11:46:34
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小樽市銭函の海水浴場「おたるドリームビーチ」にある海の家などが建築基準法に違反して長年建ったままになっている問題で、
３月末までの撤去を求めている小樽市の中松義治市長は１７日の定例記者会見で、海の家側から撤去期限の延長要請があっても応じない考えを明らかにした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/593041.html
札幌の看板落下と一緒で、今まで行政がしっかり仕事をやっていなかった結果だな。
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