【丘と海の】浦河町を語ろう PART 20【まきば】 [machi](★0)
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- 2014/04/25(金) 18:53:32
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浦河に関わらず仕方ないよ
人間でなく馬だって競走馬で活躍できず
馬肉になるわけだしそんなもんだよ。
でも古くから商売されていて創業者見たい人が亡くなると
胸が痛いね。
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- 245
- 2014/04/25(金) 19:46:29
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牛や豚を扱っている人は平気で食べているんだけど
競走馬だけは、特別な想いで育てているから食べるというのに
拒否感が出てしまうんたろうと１０年以上携わった俺はそう思うのかな
ミートボールやハンハーグをよくよく見ると馬肉と表示されているのだけど
後から気づかされちゃったという罠
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- 246
- 2014/04/26(土) 05:05:19
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本州から来た嫁さんが生産馬が馬肉になるのは
嫌だといって全部引き取ってたらダンナがそんなこと
してたら経営成り立たないって生産止めちゃった牧場あるな・・・
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- 247
- 2014/04/26(土) 08:17:26
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クワガタについて補足
２０数年前から見られるようになってたんだけど
カブトムシが取れるようになってきているんだよね
３０年前には見られなかったのに今では普通にニレの木等にカブトムシのつがいが
つくようになっているよ
本州に比べれば型は小さいけどね
様似辺りはそんなに居ないけど浦河辺りからちらほら
三石辺りにくるとカブトムシの数量が増えてきているね
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- 248
- 2014/04/26(土) 08:19:31
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>>246
その話噂話で聞いた事があるなぁ
ホントかどうか知らないけど
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- 249
- 2014/04/26(土) 08:35:03
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>>248
本当
本まで出している
「馬 瞳」で検索すればすぐ出てくる
はっきりいって綺麗ごとを言っているようにしか聞こえない
特別な想いで牛馬鶏を育てている人だっている
他人に強要する気はないが、自分は命の差別を行っているとしか思えない
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- 250
- 2014/04/26(土) 09:00:03
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>>249
情報有難う御座います
養老馬に関してはある程度戦歴成績がある馬なら
ある程度の大きな牧場なら１頭２頭養っているところはあるけど
ここまでは見た事がないですね
綺麗ごとについて綺麗ごとだと思う
命の差別というか自分で調教した馬を食べれるかと聞かれたら食べれないだろう
大事にしているペットを食べれるか？と同じ行為になるんじゃないかな
牛や豚 鶏だって同じ想いの人は必ず居ると思う
生まれたばかりの当歳馬が複雑骨折して肉の塊だけになってた時は複雑な気持ちだった
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- 251
- 2014/04/26(土) 13:31:35
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>>250
あなたにとっての生産馬は家畜でなくペット(愛玩動物)なのですか？
ならば競走馬の仕事なんて向いていないのでは？
自分は育てた馬でも食べますよ
しっかり手を合わせて命を「いただきます」
食べる供養という考え方もあります
クジラを食べる国もあれば、犬を食べる国もある
キリンやカンガルーを食べる国だってある
みんな同じく生きるために命を「いただいている」だけ
食べていい命とダメな命と分けるような差別は自分には出来ない
もちろん人それぞれなんだから、他人の食文化に立ち入るつもりはないし
自分の考えを強要するつもりはありません
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- 252
- 2014/04/26(土) 13:33:59
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実際獣医学部で自殺する学生が多いのも
そういう背景があるんだよな。
生きたまま脈をどばっと切ったりする解剖実験の実習とかあるからな。
いくら動物とはいえ何かひっかかるものがあるんだろうな。
例は違うけど何日か前の旭山動物園の園長がハンターに
なりましたという番組で増えすぎた鹿を駆除する園長が中々
引き金ひけないっていうのもわかる気がするよな
普段動物扱っている職業だし。
浦河の馬農家もそうだと思うよ。
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- 253
- 2014/04/26(土) 14:02:10
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はい もう終わり!!!!!
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- 254
- 2014/04/26(土) 15:45:31
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>>251
ただ話をしただけでそれが絶対とは言ってないが
そういうのもあるという話をしただけだよ
だから食べてはダメとかじゃないんだよ
>>252
ハンターと言えばこの浦河町でも鹿が増えすぎている問題もあります
夜山沿いの道道を走るのにスピードを出していられなくなりました
海沿いの国道ですら鹿が飛び出し危ない状況です
っとハンターの話ですが猟友会の人に連れられて鹿の狩りに同行したことがあります
撃たれた後血抜きを胸前の心臓に一刺しするのですが
とても見ていられなくなりました
ただその猟師の目つきが普通には見えなかった
独特な目つきになっていたのには驚きました
そういう慣れみたいなものがあるのかなぁ
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- 255
- 2014/04/26(土) 15:56:02
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>>251
それで今は別な職業に付いています
生き物を扱う仕事には自分は向いていないと辞めましたよ
仔馬が生まれてくるのは嬉しいものですが出産の大変さと
最後の肉馬となって肉馬専用の馬運車に乗せられる馬を見ていると辛いですから
馬も自分が肉馬になってしまうのを悟るのか
その馬運車から匂う独特の雰囲気を悟るのか
最後嫌がるそぶりを見た時なんだかなぁと思ってた自分が居たよ
と落書きになっちまったねこれにて話終わります。
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- 256
- 2014/04/26(土) 17:21:17
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正真正銘の浦河産馬が豪州G?勝ったね
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- 257
- 2014/04/26(土) 19:38:34
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荻伏の火事で焼死したと思われたバアサンが
司法解剖の結果自殺と判明したらしいな
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- 258
- 2014/04/26(土) 23:22:35
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>>252
あれは鉄砲撃つところがテレビで流れたときの反響が怖かったんだろ
自分や動物園に対する批判とか。
もちろんそれだけじゃなくて、職業柄色々複雑な心境なのはわかるけどね。
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- 259
- 2014/04/27(日) 06:11:17
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浦河の競走馬生産牧場って近いうちに
３分の一にまで減るって言われてるな
実際、どこもかなり負債を抱えて綱渡り経営だし
地方競馬場は減っても増えることは無い
当然需要は減る一方では今の３割までになっても
大手牧場がその分供給できてしまうんだよね
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- 260
- 2014/04/27(日) 08:24:15
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>>259
実際浦河西舎のJRA付近ってさ３０年前には生産牧場しかなかったのに
今じゃ預託調教厩舎ばかりになっちゃったしなぁ
浦河だけじゃなく馬産地全体がそんな感じだよ
昔は小さかったのにビックレットなんか今じゃ大手の仲間入りじゃないかな
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- 261
- 2014/04/28(月) 11:22:06
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春は希望に萌えて 明るく出発する 季節です。
考え方を 変えて 町起こしの アイデアを 考えてみては
どうですか?
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- 262
- 2014/04/29(火) 05:07:15
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農協が肉牛や野菜など転換作物を推奨してるけど
中々、思い切りがつかないんだろうな
一年に一度生産馬が勝ったりすると
もう楽勝気分だからな・・・
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- 263
- 2014/04/29(火) 21:26:36
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牧場農家の債務は 資産の何倍もあるから 農協 銀行は自己破産の免責に応じない
と 思う!!! 離農しても、 返済は 孫の代まで 続くことに、なると 思います｡
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- 264
- 2014/04/29(火) 23:36:18
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離農すんのに孫の代まで借金続くわけねえだろ池沼
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- 265
- 2014/04/30(水) 01:09:48
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子孫は連帯保証人になってなければ
相続放棄すれば済むだろう。
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- 266
- 2014/04/30(水) 07:05:39
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保証能力が無いのをわかって連帯保証人にするのが農協だよな
その時点で焼き付けを起こすのは招致してるわけで・・・
貸し倒れ引当金がある
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- 2014/04/30(水) 07:57:14
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jraに 資金援助を お願いしたら?
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- 268
- 2014/04/30(水) 16:48:59
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………競走馬産業のパイは、どうしで小さくなったか………
この問題とても重大ですね。このごろ毎日誰かが書き込んでいて、
長文です。暇な方はどうぞ。
大きな視点ですが競走馬産業は農業に位置付けされています。ちょっと異質な農業ですが、監督官庁は農水省です。そして大きな縛りは「競馬法」です。(この法律、ネット上ですぐ読めます) 農水省がどんな視点でこの産業を見ているのか、を一度確認してみてください。直接の担当課は、生産局畜産部競馬監督課でわずか数人でJRAをはじめ競馬全体を仕切っています。
競走馬生産の流れは,
牧場(配合、出産、飼育)育成→販売(セリ、庭先)→購買者→輸送、厩舎(調教師)→競馬場、レース→勝馬投票券=(馬券売上)→繁殖、種牡馬…或いは廃馬。また牧場から馬主の間に、コンサイナーやピンフッカーと呼ばれる育成や調教を専門的に行う業者も登場し、競走馬の生産から販売の仕組みはアメリカ的になってきた。
いま、この業界に内在している問題は、生産の過程にあるのか(企業としての財政問題か、マーケッティングにあるのか)、何よりもこの業界を成りたたせている競馬と云う仕組みあるのか。つまりは、馬券の売上にかかっているのか。もし後者だとしたら農水省や地方自治体の問題でもある。 ? つづく
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- 269
- 2014/04/30(水) 16:52:15
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つづき
日本の馬券の売上は97年の4.6兆円をピークに半減してしまった。その要因はJRAも分析しているが、確かに馬券の売上はバブル景気とともに伸びていたし、96年の有馬記念は１レースだけで875億円もの売上があった。しかし、馬券売上減少の傾向は日本だけではない。俯瞰的には世界的である。だがヨーロッパもアメリカも元々日本に比べれば馬券販売の仕組みが違うとはいえ、随分少ないのである。日本のギャンブルとしての競馬文化とは大きな違いがある。例えは馬主としてのグレードの違い。巨視的には日本も当てはまるが、トータルで馬主が儲かることにはならない。ただ種牡馬に転身できる優駿の馬主は別だが。同じように勝馬投票券で儲かることは、トータルすると有り得ないのである。競馬は馬主もファンも趣味の問題だが、それが大きく変わりつつある。時代の変化とも言うべき問題であろうか。
ではどうするか、競馬文化が消えてしまうことは考えられない。長い間大きなテラ銭を上げてきた農水省や地方自治体にも考えて貰わなければならないが、生産牧場も競馬ファンの多くはレースよりも馬そのものが好きだ、という方が沢山いることを牧場ビジネスとして結びつけられないか、研究の余地は多分にあろう。
競馬ついての疑問は以下のサイトでほとんど分かる。
pid=owner_leadinghttp://jra.jp/owner/pdf/katsudou.pdf
日本の馬主のリーディング
http://db.netkeiba.com/?pid=owner_leading
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- 270
- 2014/04/30(水) 18:05:54
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で？っていう
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- 271
- 2014/04/30(水) 19:15:57
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つーかなんで皆上げるんだろうね
sageでいいんじゃない？
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- 272
- 2014/04/30(水) 22:27:08
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268 269 豊富な知識を披露したが 地元の問題解決に対しては 具体的な
考え方を 提示していない!!!所謂 個人攻撃を 受けたくない
から、なんとなく、投げかけているように
見えるけど。地元のリーダーに なって、頑張って欲しいな！!!!
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- 273
- 2014/05/01(木) 15:02:33
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地元の問題解決には・・と云われると、なんもしゃべれないな・・・
「ダメなところは潰れればいい」などと、非情なことをいう人もいるけど、この業界はもとより
自由主義経済の社会では当然とも云える。ただ、moneyがあればなんとかなる、というのであれば
それを調達する方法があるのでは・・とも思う。
その方法をしゃべれ、と云われると、黙ってしまうが。
その前に、本当に展望があるのか、そこを聞きたい。
日本人はこれまで何度も不可能を可能にしてきた。
日本人としての誇りを持ちたい。
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- 274
- 2014/05/01(木) 20:57:09
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西舎のわらしべの前庭にある桜が、満開に開花してるように見えるが桜かな？
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- 275
- 2014/05/01(木) 22:14:35
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個人経営の小規模牧場は、大手 牧場には 対抗出来ない時代になったので、昔のように、一発勝負で 牧場経営が どんでん返しなんて、有り得ないから、自然淘汰は 仕方ないと 思う。さて そこで町の基幹産業を どうするか?生産基盤は 出来ていても 販売をするにしても 地理的な不利から、それも 上手く行かない！と いうので
諦めていた 部分が 大きいね！
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- 276
- 2014/05/02(金) 04:38:16
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ばんばの生産者ように割り切って競馬に使えない馬はサクラ
馬が止められないならこれしかないな
いつまでも桜肉は食えないなんてコト言ってられないだろ
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- 277
- 2014/05/02(金) 11:35:28
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>>276さん。
この話しタブー視はできませんね。
競馬はギャンブルですが、サラブレッドの生産も、大量廃棄、大量処分のギャンブル産業ですね。天寿を全うする生産馬は1%もいません。確かサラブレッドの償却年数は4年では。
日本では獣肉を食べる文化は東北地方や甲府、九州などでありました。主なものは山野に住む、鹿や猪、兎、熊、鳥類ですが、彦根藩では牛(今では彦根牛としてブランド) 熊本県では馬 (加藤清正が朝鮮の役から、その滋養、薬効で普及させた、の伝説がもっぱら) だが、馬は軍役動物として大事にされたので、どの時代でも一般的ではなかった。特に明治以降、軍馬の養成が国策となり、政府は馬政局を設け、増産と改良を図った。浦河の元、農林省の種畜牧場もこの政策の中で造られた。
熊本県の馬刺しは今ではグルメブランドだが、肉食馬はカナダ、ヨーロッパからの輸入が主であるが、サラブレッドも肉食用に飼育すれば十分食べられるそうだ。だがほとんどは、ペットフードや動物園の猛獣の餌、コンビーフなどの加工肉、農業用の肥料などにもなると云う。アメリカもイギリスも日本のような屠殺方法は認められてい無いので、日本まで輸出して熊本県にある屠殺場では毎日大量の処分をしている。
馬は家畜であり経済動物だから致し方ないと言えるが、平均すればあまりにも短い哀れな動物ともいえる。このことを承知した上で冷静にこの産業を捉えなければならないのでは。「無駄に産ませて、無駄に殺す」という流れが無いとは言えない。これを産業としつ成り立たせているのはビジネスなのか文化なのか、考えさせられる。
戦時中、軍馬は貴重な戦力だった。ww2のころビルマ、インパール作戦では12000頭もの軍馬が投入されたが生き残ったのは數十頭だったという。馬は暑さに弱く、戦場でもその辺の草でいいと云うわけにはいかない。兵隊も莫大な餓死者を出したが馬を食べることは無かったとのことだ。
日高の人が馬肉を食べないのは、こんな歴史を経ているからか。
いずれにしても、日高と馬の縁は深い。
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- 278
- 2014/05/02(金) 11:47:28
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もうここのスレはダメだな
長文ｼﾞｼﾞｨの落書き所だ
浦河土民の皆さん、御愁傷様です(笑)
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- 279
- 2014/05/02(金) 13:08:50
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天寿を全うする家畜なんて家畜じゃないし
知ったかぶりもいいところ
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- 280
- 2014/05/02(金) 13:13:00
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馬のクソさらい！
チョットは真面目なこと書け！！
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- 281
- 2014/05/02(金) 16:10:07
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>>277
んーと、この話についてこのキメ細かな内容までは知らなかったが
俺は別に文句はないな
ただ、馬肉を生産販売するのはこの日高ではタブーだと思う
日高で、ばんばを扱っているのは少数だし
そういう人に限って馬肉を何故食わないという人が多数
これは俺も知らされている
競走馬生産区で馬肉もってなったら悲しいだろう
競走馬生産している過半数は猛反対するんじゃないかな
因みに俺は外野だけど、さくらは無理だとおもうよ
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- 282
- 2014/05/02(金) 21:33:54
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馬肉の問題は 嗜好の問題だから、この辺で 終わりにして この町起こしに ついて
考えて 欲しい!!!感情的に ならないで 冷静な 書き込みを してほしい!!!
sledで 誹謗中傷してばかり いるから この町は 衰退していくことを 自覚しなければ
ならない！!!!先人のおかげで 今の 浦河町が 有ることを 若者は 理解していない!!!
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- 283
- 2014/05/02(金) 22:17:09
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必ず軌道修正して町おこしの話題に誘導!!!
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- 284
- 2014/05/02(金) 22:50:39
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283 あなたが 誘導するべきです。
私は 都内からです。
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- 285
- 2014/05/03(土) 00:28:15
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tachikawaまじきめえ。
お願いだから消えてくれ。
田舎で仕事なくて首都圏で底辺の仕事してるおっさんなんだろうけど。
町の衰退を若者のせいにするのかこのおっさんは。
じゃあてめえが田舎戻って事業でも始めてまちおこししてみろや。
どうせできねえんだろかす。
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- 286
- 2014/05/03(土) 00:45:57
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永遠に発展していく町なんてないんだから、人口が減ろうが活力がなくなろうが
好きなところがあって食ってけれるだけの今の街で十分いい。
先人たちみたく食えなくなって別の土地にいくのもいいさ。
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- 287
- 2014/05/03(土) 05:10:05
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杵臼開拓時の入植者って９割以上が夢破れて
この地を去っていったんだよね
努力が足りないと言う人も多いが・・・
確かに今も残ってる人達の祖先は死に物狂いで
へばりついて今の基礎を作ったのは間違いない
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- 288
- 2014/05/03(土) 05:41:15
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人を批判することしか 出来ない 自分の無能さを さらけ出していることを 恥じるべきです。
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- 289
- 2014/05/03(土) 07:31:54
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このスレッド、全国的に思いもよらない方が読んで居られるのではないだろうか。
本当の事を知っていただいて、その上で 馬が好きになってくださるファンが増加すれば、
緑の大地に馬の遊ぶ姿を見に来てくれるのではないだろうか。
そこで、お も て な し のビジネスも考えられないだろうか。
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- 290
- 2014/05/03(土) 11:28:21
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>>288
まさにその通り
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- 291
- 2014/05/03(土) 11:30:52
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病院の街になっていきそうで怖いな
ドクターヘリですら浦高のグラウンドに着陸する始末だし
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- 292
- 2014/05/03(土) 13:04:56
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>>288
それ鏡見て言ってるんだよな？w
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- 293
- 2014/05/03(土) 16:48:09
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>>285
tachikawaって誰の事指しているんだ？
↑に居るんだが俺からすれば全部消えてほしい
都内の連中は都内の方へ逝ってほしい
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- 294
- 2014/05/03(土) 17:11:49
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今年のさくら祭り１０日１１日は正解か！
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