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  • 825
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  • 2014/02/11(火) 13:11:51
ムラも衰退しているし、仕方ない。
けど、現実として札幌雪まつりと
あさしがわを両方見た人は、もう
ムラには来ないんでないかい?
そのくらい圧倒的な差を感じた。

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  • 826
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  • 2014/02/11(火) 13:17:21
韓国語の街頭放送気持ち悪すぎる。
何言ってるかわからないけど、スミダ〜とかいってるから韓国語だろう。

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  • 827
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  • 2014/02/11(火) 13:20:20
居住地域としては市街化調整区域というのがあって、農家なんか以外はそこにしか住めない。
人口が増えている時は、農地を市街化調整区域にすることにより、いわゆる住宅街を増やしてきたわけだ。
その分市の管理コストも増えるんだけど、人口が増えている時は税収も伸びるし、良かった。
でも、人口が減り始めると、この住居エリアを縮めて行かないとコストバランスが取れなくなる。
空き家の目立つ住宅街に十分な除雪をすることは困難になる。
なので中心市街地にサービスを厚くして不便な周辺から人の移動を促進するのは間違った政策ではないよね。

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  • 828
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  • 2014/02/11(火) 13:36:33
>>824
予算も人口も少ないのであれば、一点に集中して特徴を出してやるしかない。
世界一の氷の滑り台もいいと思うよ。
雪像が一基なら凝った誰もが凄いと思う雪像にして欲しいし。
プロジェクションマッピングも良いけど、後追いで中途半端なものなら要らない。
折角旭橋が側にあるんだからシドニーの橋みたく一体にして会場を作るとかできるでしょ。
橋は開発局だから市は一緒に出来ないとか?
https://i.imgur.com/6l3Dlhw.jpg

https://i.imgur.com/hGEsSBS.jpg


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  • 829
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  • 2014/02/11(火) 13:49:11
今日も昼間っから、識者の方々は白熱した書き込みをしているねw
勝手気ままな事を書くだけなら、何でも言えるし何でも書けるかw

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  • 830
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  • 2014/02/11(火) 14:03:48
>>797
なぜ当然なの?重要なとこが省略されてるな。
あらゆるものにコストが掛っているはずなので、むしろ文句言うなってほうが理解できない。
当然だという理由をちゃんと説明してくれなきゃ。

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  • 831
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  • 2014/02/11(火) 14:26:58
再構築は体力がいるよ。人口減がないのならともかく。
しかも190万都市が10万人減って180万人になるのと
35万都市が25万都市になるのでは同じ数字でも全然違うし。

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  • 832
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  • 2014/02/11(火) 14:38:07
今日の道新記事によると10日名寄署は、恐喝の容疑で旭川市永山8の1
無職山崎政彦(38)を逮捕。
昨年10月30日名寄市の30代男性と交際相手の女性のトラブルの仲介
で慰謝料の名目で200万を脅し取ったとのこと。
被害者男性と山崎は顔見知りだとか。

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  • 833
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  • 2014/02/11(火) 15:01:09
>>830
分かって言ってんのか、わざとボケたふりしてんのか知らんが

少なくとも自衛隊の協力のお陰で今の形になってるのに、それを恥ずかしいだのショボいだの言う方が恥ずかしいわ
嫌なら市民の力で、それに見合った物を作ればいい
まぁ今年の雪像よりショボくなる事は間違いないが

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  • 834
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  • 2014/02/11(火) 16:22:34
>>822
北電の停電情報には何も更新無しだったわ
停電になると灯油ストーブの電源落ちるから
気付くの遅いと寒くて死ぬw

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  • 835
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  • 2014/02/11(火) 16:30:59
>>829
組織に入ると何も言えないですものね。
そうやって自分を正当化して下さい。

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  • 836
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  • 2014/02/11(火) 16:47:12
>>835
力を入れて書き込んでいる人も見受けられるが、毎度同じような理想のようなモノの
繰り返しで終わっているよ? この手の話は。

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  • 837
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  • 2014/02/11(火) 17:06:11
>>836
理想を言えなくなったら終わりです。
具体案が無くとも理想を浮かべることが全ての始まりですから。
たかがBBSで理想も言えなくなったら終わりでしょ。
否定する方がはるかに旭川の為にならないと思うよ。

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  • 838
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  • 2014/02/11(火) 17:56:21
理想?
妄想と言いがかりだろ
それと煽り
できもしねーこと言って
人を小馬鹿にして喜んでいるヤシしかいねーなここは

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  • 839
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  • 2014/02/11(火) 17:58:31
いや具体案出しな
理想論はいいけど妄想してマスタベーションしてる
奴ばかりじゃ駄目だよ。特に自分は別で他人にだけ過大な
要求してループしてる姿はキモいだけでまるで進歩がない

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  • 840
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  • 2014/02/11(火) 18:07:27
否定とかではなく、毎回同じような問題を同じような結論づけで、
結局、なんの目新しさもないような話で終わっているし。
こんな所に書き込まない頭の良い人達が、何年も研究して出されているような答えを
素人がこねくり回し、識者ぶって書き込んでいるだけじゃん。
自分はこんな難しいことを考えいます〜凄いでしょ!と披露しているだけだし。
聴きたくもない下手くそなカラオケを、無理やり聴かされていると同じ。
嫌なら見るなと言われても、旭川の事が書き込まれるスレッドだから
新聞・テレビ・バカッター以外の情報も書き込んであるから、見ないというのも困るし。

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  • 841
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  • 2014/02/11(火) 18:28:18
人口減→郊外切り捨て。
自然淘汰でもこうなるし、政策を取ってもこうなる。しかも理想なコンパクトシティ。
頭がくるくるパーじゃない限り分かるだろw

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  • 842
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  • 2014/02/11(火) 18:40:25
その結論が理解できないのは頭のネジが緩いチンパンジー
そもそも理想とかいうまでもなく決定事項

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  • 843
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  • 2014/02/11(火) 18:48:23
まあ、仕事の無い街からは
人は逃げて行くよ。

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  • 844
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  • 2014/02/11(火) 18:53:37
>>823
社会主義とか関係なく実質的に既に国策で、一箇所(東京圏)に人を集めて
世界最高のGDPを1つの場所で叩きだしてるじゃん。
人なんて容易に操作できるし。住みづらくしてやれば住みやすい場所に集まるよ。
除雪距離が長すぎるな。人口も減るし。広々しすぎて金かかるから外枠から削ればいいだけ。

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  • 845
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  • 2014/02/11(火) 18:55:55
>>843
それでいいじゃん。更に人口も減ってコンパクトになる。
北海道に住むなら札幌に集中するし、日本全体で言えば東京だし現にそうなってるしな。
地方は余裕がある層が残ればいいんだよ。収入が低い層はどんどん都会に行くべき。

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  • 846
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  • 2014/02/11(火) 19:38:06
>>833
企画立案は別だってことを忘れてないか?
自衛隊は勝手に雪像を作ってるわけじゃない。協力要請なのか協力申し出なのかは知らないが主催者の指示で動いているだけ。
雪像がしょぼいのは企画立案がしょぼいってことでしょう。税金を含めてあらゆるコストを掛けてるのに批判して何が悪いの?
もちろん自衛隊はありがたい存在だと思うけど、それとこれはまったく別です。

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  • 847
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  • 2014/02/11(火) 19:38:43
>>836
理想論なんて一部で、大半は現実論でしょ。
既定路線の現実論をわざわざ語るなというのなら分かるが。。。

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  • 848
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  • 2014/02/11(火) 19:40:47
理想論(雪像)
現実論(街を小さくする)

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  • 849
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  • 2014/02/11(火) 19:55:55
プロジェクションマッピン凄かった。
まるで単なる映画w

ここまで見た
  • 850
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  • 2014/02/11(火) 20:20:20
冬まつり行ってないが、今年は失敗だったってことで理解して良いのかな?

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  • 851
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  • 2014/02/11(火) 20:21:21
>>840
ここは専門家の研究発表の場ではない。
市民がこうした方がいいとか、目指すのはこんな街だろとか、絵に描いた餅であっても言うことは否定どころか望むべきだ。
実際に行政に携わるものは、その意見を肝に念じて仕事をするだけ。
出来る出来ないは別だよ。
最初の素朴な希望や意見を否定してはいけない。

ここまで見た
  • 852
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  • 2014/02/11(火) 20:29:32
>具体案が無くとも理想を浮かべることが全ての始まりですから。

>>837
至極当然の素晴らしいお言葉ですね
それに比べw

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  • 853
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  • 2014/02/11(火) 20:35:05
>>846
だからもっとマシな物作らせろって言いたいんだろ?
自分達では無理だけど。

でもお前の言う事は間違ってないな
確かに生保を削られた奴にも文句を言う権利は有るからな
慣れって恐いと思うわほんと

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  • 854
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  • 2014/02/11(火) 20:35:35
>>850 え〜成功じゃないかな、最初は雪像みたとき絶句したけど、夜の映像とレーザーと花火は綺麗だったよ。
会場に来てた子らも楽しんでたし。思うことは人それぞれだけど、自分は満足した。

ここまで見た
  • 855
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  • 2014/02/11(火) 20:43:54
> 素朴な希望や意見
毎回、その域から外れているんですがw
上から目線の、自称街づくり専門家達がネットで拾い集めた文言を
繋ぎあわせて、堂々巡りの意見を繰り出しているだけじゃん。

ここまで見た
  • 856
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  • 2014/02/11(火) 20:47:04
コンパクトコンパクトって言ってるけど
雨粉から神楽岡に向かう道路にまた橋かける工事してるけど?
現在片側1車線の対面通行だけどもう一本橋かけて両神橋みたくするんだろね

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  • 857
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  • 2014/02/11(火) 20:50:06
>>764
ファンというか、その人はあえて挑発的独特の口調で書いてるけど
他スレのレス見てみると。結構するどい事を書いてますからね。
私は中身のみで判断しますのでね。いろいろ勝手に真似させて頂いてる部分も多いです。
たぶん同じ人だと思うけど、この人の解説見てからsageもやめたしね、恥ずかしくて。
歪んだ性格の常時欲求不満がにじみ出てる某IPの人種なんかより、はるかにまともなはずですよ。
少なくても今の時代にネオン街なんて無駄な世界に通えるのは頭の弱い人では無理ですからね。
私も首都圏で3年程お水に居たので、そこらの人よりは見抜く目はかなり上と思ってますので。
(クラブアフターにも当時載りましたよ、見つけてねw)

普段は既女板でくつろいでいるので是非見つけてくださいw

ここまで見た
  • 858
  •  
  • 2014/02/11(火) 20:52:49
>面積で1.5倍、人口で5.5倍
>面積と除雪距離はおおむね比例してるかな。

>>794
面積に、あの南区を入れるんですか?w

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  • 859
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  • 2014/02/11(火) 20:58:07
「郊外の人が中心に住めば「コンパクトシティ化」で除雪予算が浮く、キリッ!」
って人は、本気で言ってるんですかね?w

思わず「大丈夫ですか?」と本気で声を掛けたくなりますw
恐らく本気度全開なんでしょうけど、もう、なんというか・・

ここまで見た
  • 860
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  • 2014/02/11(火) 21:10:18
ムラは遷都したらいいんでないかい?
永山とかね、上川支庁も移転したしな。

ここまで見た
  • 861
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  • 2014/02/11(火) 21:12:52
郊外切り離しもいいべ。
永山村とか神居ムラとか。
江丹別ムラはあさしがわにないと困るがw

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  • 862
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  • 2014/02/11(火) 21:16:41
郊外の人が中心部に集まるも何も自然淘汰でそうなるのは
くるくるパーじゃない限りわかるんだがw
ほんと地頭が悪い可哀そうな人たちているんたなw

ここまで見た
  • 863
  •  
  • 2014/02/11(火) 21:18:56
>>862
またメリーゴーランドか。そんな当たり前の事をドヤ顔でいう人って絶えないねw

ここまで見た
  • 864
  •  
  • 2014/02/11(火) 21:37:12
郊外の人が中心部に住めば~ってのは
確定してる数十年後の未来だから
郊外のはじから廃れて行政サービスも行き届かなくなり
自然と凝縮するというだけの話だよ

ここまで見た
  • 865
  •  
  • 2014/02/11(火) 21:40:37
>>856
平成大橋かい?4車線化するってね。完成は平成30何年とか言ってたけどw

ここまで見た
  • 866
  •  
  • 2014/02/11(火) 21:41:16
>>862
じゃあ、あなた、その、くるくるパーなんだねw
日本政府が1000兆円の借金で破綻すると言い張り、何年も同じこと言ってながら
でも、ところでいつ破綻するのと聞いても絶対答えられない人種と全く同じ。
で、その自然淘汰とやらは西暦で言うと何年?
是非、誤差3年以内で今ココで断言してくださいな。

さすが、揺るぎない定位置のmesh w あなた、できればコテにしてくれない?w

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  • 867
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  • 2014/02/11(火) 21:41:43
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか?

生活保護の受給人数  北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位    ttp://i.imgur.com/IDqrq.jpg

【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト1。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

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  • 868
  •  
  • 2014/02/11(火) 21:42:31
ぷららのADSLオヤジはopenmobileにも規制かけてもらいたいのか?

ここまで見た
  • 869
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  • 2014/02/11(火) 21:45:21
>>851 >>852
そのとおり、正論だね。昔PHPかなにかで、松下幸之助が同趣旨のこと言ってたの思い出した。
元知事の石原さんも、当選直後都庁に乗り込んで官僚を前に一言、君たちはアイディアを出せ。
どんなアイディアでも一笑に付す事はない、と。

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  • 870
  •  
  • 2014/02/11(火) 21:47:43
長文でスレチな書き込みグダグダやる奴は全部削除&規制依頼しておく

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  • 871
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  • 2014/02/11(火) 21:49:25
>>866
何言ってるの?w
人口減少で自然にそうなるというだけの事を>>862で言ったんだが


>日本政府が1000兆円の借金で破綻すると言い張り、何年も同じこと言ってながら

いや、破綻とか言ってないから。
人口減少して凝縮するというだけの話し。
マクロのGDPの成長率が止まっても、1人辺りのGDPが極端に減らなければ人口減少なんてぜんぜん問題じゃない

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  • 872
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  • 2014/02/11(火) 22:05:35
人口が増えるという論理的で説得力がある説は、いまのところないんだよね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/oh-sapporo/11601.html

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  • 873
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  • 2014/02/11(火) 22:08:30
ニトリの旭川四条店が残念ながら閉店してしまうらしい

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  • 874
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  • 2014/02/11(火) 22:19:10
777 ななしやねーん sage 2014/02/11(火) 04:38:13 [yvGCvUFg] ID:07002190510523_vn.ezweb.ne.jp.wb77proxy08.ezweb.ne.jp
あさしがわ(o^-^o)

857 なまら名無し 2014/02/11(火) 20:50:06 [EO2haAjw] ID:z168.124-45-189.ppp.wakwak.ne.jp
>>764
ファンというか、その人はあえて挑発的独特の口調で書いてるけど
他スレのレス見てみると。結構するどい事を書いてますからね。
私は中身のみで判断しますのでね。いろいろ勝手に真似させて頂いてる部分も多いです。
たぶん同じ人だと思うけど、この人の解説見てからsageもやめたしね、恥ずかしくて。
歪んだ性格の常時欲求不満がにじみ出てる某IPの人種なんかより、はるかにまともなはずですよ。
少なくても今の時代にネオン街なんて無駄な世界に通えるのは頭の弱い人では無理ですからね。
私も首都圏で3年程お水に居たので、そこらの人よりは見抜く目はかなり上と思ってますので。
(クラブアフターにも当時載りましたよ、見つけてねw)

普段は既女板でくつろいでいるので是非見つけてくださいw


キチガイOCNの自演キャラはまちbで自己紹介するという特徴。インチキ関西人も携帯なのに過去には強烈な長文を書き込んでいた

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  • 875
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  • 2014/02/11(火) 22:19:15
4条のニトリって、近くのビルも更地にした上で改築するんじゃなかったっけ?

今日の「トリハダ」でポンペ病の新薬開発するって話をやってたな。
ポンペ病と言えば、旭川の絵本作家の「ハートはあったかい」が有名だよね。
これも番組で取り上げて欲しかったな。ttp://www.sohokkai.co.jp/heartwarming/

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  • 876
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  • 2014/02/11(火) 22:19:53
> 「人口減社会では、満遍なく公共投資を続けることは無理。それでも人里離れて暮らしたい人は、電気や道路など公共サービスを受ける権利を主張せず、コストは自己負担すべきだ」と原氏はいう。


マジでこのスレとかウザイよな。除雪しろとか。

お絵かきランド
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