■□ 旭川市民集合 Part174 □■ [machi](★0)
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- 623
- 2014/02/09(日) 03:59:30
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>>562 別人だ
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- 624
- 2014/02/09(日) 04:07:44
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>>555
> 除排雪の予算規模は、わずか２０億
> 倍増させたって、たいした金額ではない
市民が日々不満を抱く「除雪費」自体はガワの場合はシーズンで5億円な
それを落札した9地区で割ると1地区（一業者）5555万円。
市に￥なくてではなく、それで済むから5555万円なの。
除雪費と排雪費他、ちゃんと脳内で別けて考えないと。
市に￥があろうがなかろうが、除雪車は規定の降雪以外では出動しないの。
その基準分での契約なのだから。
それ以外での出動は、業者自身の趣味か親切か判断。
降雪ないときに整地しておくことで降雪時に楽とか、早く進めるとかね。
あと、うるさい家は電話1本で、そいつの家の前だけ
うるさく言えばいくらでもちゃんと臨時で来るから。
来させるトーク力って才能、大事ですよｗ
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- 625
- 2014/02/09(日) 04:09:18
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>>550
ちゃう、わしは右派だｗ
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- 626
- ななしやねん
- 2014/02/09(日) 06:06:39
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右派や左派とかチンコがどっち曲がりとかどうでもええやん
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- 627
- 2014/02/09(日) 06:28:03
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ＯＣＮはなんで病院行かないんだ？
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- 628
- 2014/02/09(日) 07:23:25
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>>617
一番線〜39号沿いにある住宅街は、国道と並行する道だけ削ったよな。
アレが逆に段差を強調しているね。ホイルベースの長いFF車が後輪浮いちゃって立ち往生したりしてる。
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- 629
- 2014/02/09(日) 08:22:32
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>>616
いつものocnにマジレスするのもあれだが
親が土方だったが、土方の平均て高級でもなんでもない身体に厳しいブルーカラーだよ
旭川の土方や北海道の土方の給与はだいたい知ってるが
そりゃそこらのチンタラ派遣とか非正社員、バイトよりは高いが
個人的にブルーカラーって親を見てたら年収で言えばプラス100万でも遠慮したいかな
因みに「連中」以前に、土方もそうだけど土建屋すら差別用語と受け取る人もいっるから
今は土方の両親にたいして土方とか土建屋とか言わないほうがいいよ
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- 630
- 2014/02/09(日) 08:35:42
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>>624
出動基準を厳しく変更してその値段にしてるんだから、「それで済むから5555万円なの」は違うのでは？
予算を減額した結果。旭川市の￥の問題だよ。
予算の組み立て時には除雪と排雪は分けて構築されるのだろうけど、最終的に判断されるときは一緒。
特にこのレス内で話をされてる内容ではどっちもあわせて問題にされているんだし一緒でもいいんじゃない。
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- 631
- 2014/02/09(日) 08:35:47
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今はそもそも差別用語とすら知らない奴が多数でしょ
「ヨイトマケ」の歌詞の中に差別用語があるって事で話題になって知った人もいるぐらいだし
昔は、両親に勉強できないと、両親に「あんなおじちゃん達になっちゃうよ」と土方が指をさされたぐらい
「働く土方の あの唄が
貧しい土方の あの唄が〜」
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- 632
- 2014/02/09(日) 08:50:53
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土建屋・土方が差別用語なのは、昔は特にヤクザばっかでヤクザのピンハネに利用される底辺ばっかだったからだよ
給与高いのは国家資格持ちの現場監督とかで、後は今でも地元のヤクザにピンハネされてるだろｗ
ヤクザに使いまわされる低○歴、低所得所の事を見下す意味で土方（笑）と呼ばれてたからな
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- 633
- 2014/02/09(日) 08:56:06
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平 成２５年度 旭 川 市 土 木 部 旭川市の除排雪と地域総合除雪体制ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/dobokuzigyousyo/yukitaisakukentouiinkai/dai2kai/siryou4.pdf
25年度総事業費20億円。
その内の車道除雪が25%の5億円、排雪と交差点除雪が47%の9.4億円。
各地域の除雪業務の入札額ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/dobokusoumu/kohyosoumu.htm
>雪割排雪と路線排雪の違い
>雪割排雪は，一定程度の雪を道路脇に積みながら行う作業のため雪割排雪作業を行っても道路は
>広くなりませんが，路線排雪は，道路脇の雪を含め運搬するため，道路状況に応じて道路幅員を広
>く確保します。
排雪にも２種類あるのね、このうち雪割が除雪で路面が排雪と
イメージするところかな。
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- 634
- ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
- 2014/02/09 09:34:28
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ﾂ偲ｰﾂつｪﾂ暗ｹﾂづ淞づｩﾂつｼﾂ、ﾂ偲ｰﾂつｪﾂ暗ｹﾂづ淞づｩﾂつｼﾂ鳴ｳﾂ猟ｿﾂづ?づ銀勗笙ｫ笙ｦﾂ･*:..ﾂ｡笙ｦ笙ｫ笙ｦ*ﾃ淞¨ﾃ淌淞･*:..ﾂ｡笙ｦ
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- 635
- 2014/02/09(日) 09:46:44
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うん？ ここでいいのかな
旭川市民集合 Part174 、６３４ですが文字化けしましたので削除
お願いします。
どうしてみじ化けするのでしょうか。
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- 636
- 2014/02/09(日) 09:54:43
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>>632
土建屋→建設会社
土方→土木作業員
はい覚えましょうね。
ちなみに、ヤクザが関与する可能性のあるのは、土建屋の下請けの人夫貸し。
ヤクザの系列が経営する悪徳建設会社が存在する。
贈収賄で逮捕された拓建設みたいな会社。
多くは無いよ。
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- 637
- 2014/02/09(日) 10:01:28
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８○３がらみ事件があった時、必ずPCや灰色の警察車両が建物の前で
警護している風景もあったなぁw
最近は見ないね、８○３がらみ事件も無いし。
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- 638
- 2014/02/09(日) 10:13:59
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>>636
土方や土建屋でも所謂日給で雇われてる作業員はヤクザは必ずいるよ
なぜなら人が集まらないから。人が集まらない職業には工場系が多いけど
工場系は派遣社員を雇ってるが、土方や土建屋は人材派遣業で法律違反になるから
グレーな下請けからしか募集もせざるをえない
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- 639
- 2014/02/09(日) 10:22:15
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しなたけーメンマ さらきんー消費者金融 がきー子供
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- 640
- 2014/02/09(日) 10:27:08
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>>638
だから、土方と土建屋の定義ちゃんと覚えましょうね。
せっかく書いたんだから。
土方は人だし、土建屋は会社。
チンピラは人だし、ヤクザは組織。
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- 641
- 2014/02/09(日) 10:40:40
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>>640
だから作業員と言ってるだろ。
事業主体の土建屋と現場作業員と別なのは当たり前じゃん。しかし現場作業員を
いちいち土木作業員だの建築作業員と呼ばないで含めて世間では土建屋の括りで認識されてる
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- 642
- 2014/02/09(日) 10:48:21
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そもそも個人的には「土建屋」が差別用語ってのもおかしいと思うけどね
>>641
そう、土建屋
「建設業者及びその従事者を指す言葉」←従事者ってのがその仕事に関わる従業員
要は作業員なんだけど、だから差別用語になったんだよね
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- 643
- 2014/02/09(日) 10:56:04
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まぁ土方「や」土建屋と言ったのが誤解したんだろ
土方・土建屋と書けばよかったな
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- 645
- 2014/02/09(日) 11:07:48
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>>622
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- 646
- 2014/02/09(日) 11:22:57
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土建屋が差別語なんて初耳なんだけど。
伊藤組土建、なんて社名だし。
放送では使わないかも知れないけどさ、差別語じゃないよ。
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- 647
- 2014/02/09(日) 11:28:44
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>>644
日給でも月給でも、土木作業員には変わらないよ。
社員か臨時かの違いじゃん。
作業員のいる下請け専門の建設会社と作業員は居ない技術管理職員だけの元請け会社って違いもあるかな。
この辺りは細分化されているし、一般人にはわかりにくいね。
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- 648
- 2014/02/09(日) 11:29:49
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土方の日雇い人夫
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- 649
- 2014/02/09(日) 11:35:31
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おかしいと思うけど差別用語って用は言葉狩りなんで
誰かが言い出すと（特にマイノリティー）差別用語扱いになってしまう
自民党の議員が差別ではないかとか言ったんだが
そもそも放送禁止用語＝差別的あるいは侮蔑的、犯罪を肯定しこれを模倣・助長させる意味と認定されてる時点でね・・・
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- 650
- 2014/02/09(日) 11:38:39
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>>647
日給で雇われてる作業員はヤクザ多いよって話で、実際にそうだよ
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- 651
- 2014/02/09(日) 11:43:13
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多分、「○○屋」じゃなく「〇〇業」にしろって言いたいんだろう
しかし、「漁師」とかまで「漁業」に言い換える意味が分からん
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- 652
- 2014/02/09(日) 11:43:43
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>>650
そういう嘘が差別をうむんだよ。
ゼロとは言わないけど、多いなんて絶対にないし。
ヤクザなんて他の多くの商売にもいるし。
嘘はいかんよ。
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- 653
- 2014/02/09(日) 11:51:49
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>>652
嘘じゃない。俺の親は現場監督になったけど
関西や関東からヤクザの下っ端が大量に送られてきたし
旭川の土方関連もそうだよ。ヤクザなんて頭良くない限り
労働して組に治めないとダメだが、所謂世間でいうバイトや派遣は
反社会的な人物とバレると基本クビになるし
派遣でも刺青を入れてないかとか契約書に記載されてるしね
土方はヤクザの資金稼ぎ。下っ端だが
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- 654
- 2014/02/09(日) 11:58:10
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個人的には土方なんて農作業なんかより楽なんだから、法律変えて派遣社員を雇えるようにしたらいいんだよ
まぁ土方の連中にDQNが多いから敬遠されるのもあるが
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- 655
- 2014/02/09(日) 12:00:30
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土方の作業員は刺青多いぞｗ
大学の時に派遣で交通警備員やった事あるけど
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- 656
- 2014/02/09(日) 12:10:10
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>>653
知的犯罪も出来ないヤクザが唯一楽にお金稼げる方法じゃん、土方は。
旭川でも土方や飲食店勤務はヤクザは普通にいるよ
ちなみに派遣も全くいないって事はないよ。不人気で人材が集まらない工場にはヤクザも若干いる
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- 657
- 2014/02/09(日) 12:16:21
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ヤクザって自分でヤクザといいたがるんだよねｗ
俺も学生の時のバイト（派遣を通した）の経験で言うと
しゃべるしゃべるｗ その人は恐喝で北海道の某刑務所から出所してきたらしいが
俺は風俗店経営してるだの、オレオレ詐欺に加担しただの自慢げに
おばちゃんに派遣先の上司に刺青があると通報されて、辞めさせられたみたいだけどｗ
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- 658
- 2014/02/09(日) 13:23:34
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>>653
何もしらないじゃん。
親が現場監督って？
発注者か？
現場監督が誰かも知らないだろ。
いつの話だよ。
いまの建設会社はヤクザは雇わないって警察と協定書も結んでいるし、わかってるの？
上手く法の目を抜けない限り、公共工事の現場にヤクザはいないよ。
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- 659
- 2014/02/09(日) 13:29:30
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いや、ヤクザ普通にいるから。別に真面目に働いてるよ
土建屋までヤクザ追い出すなよ、可哀そうだろ
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- 660
- 2014/02/09(日) 13:32:59
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>>654
派遣法は専門性の高い業種26に限って派遣を認めるもので、そもそも単純労働に派遣は認めていないよ。
反対に覚えてない？
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- 661
- 2014/02/09(日) 13:35:52
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>>659
どこの会社がヤクザを雇っているんだよ？
いるって言うなら言わなきゃ唯の嘘つきが、デマを流してるだけだ。
いい加減にしろ！
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- 662
- 2014/02/09(日) 13:36:29
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>>658
工事現場の現場監督だよ。一般的に工事監理者、
作業員への指示、采指示を出したりする者を現場監督という
もう定年退職して８年ぐらいたつが少なくと８年前までは普通に現場監督と言われてたんだが
あとヤクザいるから。
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- 663
- 2014/02/09(日) 13:41:52
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ライン作業とか単純労働だけどな。法律って都合よく解釈できるから
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- 664
- 2014/02/09(日) 13:46:00
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若い時でもバイトするかしないかで世間知らずかそうでないかに分かれるよな
法律では派遣でヤクザは×だけど、実際にはいるらからなｗ もちろん、派遣では滅多にいないし基本隠してるけれど
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- 665
- 2014/02/09(日) 13:56:15
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社会経験も少ない、狭い世界、ネットや本で仕入れた知識しか信じない、
自分の知らない事は認めない。
そんなのが逆ギレをしながら吠えている姿は微笑ましいね。
>>661
自分は暴力団構成員ですと雇用主に言って働いている人は
居ると思うの？
それぐらいは考えなくてもわかると思うがw
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- 666
- 2014/02/09(日) 14:03:47
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>>662
嘘だらけじゃん。
作業員に指示を出すのは、班長や職長だし。
班長や職長に指示を出すのは元請けの建設会社の職員だし。
そこに現場監督なんていないよ。
何もしらない素人じゃん。
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- 667
- 2014/02/09(日) 14:08:09
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>>666
現場監督と言われてるよ。知らないのに無理しなくていいから
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- 668
- 2014/02/09(日) 14:11:30
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>>666
田舎のドカタって班長（笑）から言われましたとか言ってるんだｗ
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- 669
- 2014/02/09(日) 14:22:55
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>もう定年退職して８年ぐらいたつが少なくと８年前までは普通に現場監督と言われてたんだが
今も現場の現場監督とか普通に言われてるけど
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- 670
- 2014/02/09(日) 14:25:55
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> 班長や職長に指示を出すのは元請けの建設会社の職員だし。
現場監督じゃないかと。
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- 671
- 2014/02/09(日) 14:52:38
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>>660
専門性の高い業種と単純労働の曖昧な定義が
法律と乖離してるんだよ
単純労働に派遣は認めてないと言われながら
実際は単純労働とくくられて
実際に専門的な知識もいらない
工場の単純作業は派遣で認められてるからな。一部農作業もそう
まぁここはホワイトカラーか自営かニートが多いからネットで検索した知識を披露するしかないのだろうが
学生の時でも一度社会経験でしてみれば言われてる事が分かるよ
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- 672
- 2014/02/09(日) 15:01:36
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今どきのヤクザの若いのは、ヤクザの本業で食えるようになるまでは、
コンビニなんかのバイトしてるほうが多いよ。
割と、本業に影響しないような時間にちょっと小遣い稼げるようなバイト。
食えないうちはちゃんと女に食わせてもらうんだから、土木みたいな
キツイ仕事しないよ。
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- 673
- 2014/02/09(日) 15:38:49
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地方に行けば行くほど「俺はやくざの知り合いだ」とか「○○ってやくざと友達」って
奴が多いよな。何で予防線張らなきゃいけないのかはわからんが・・・・
やくざになる度胸もなく、自身の生活は堅実だが威張れる要素がないから言うんだろうなぁ。
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