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  • 672
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  • 2015/11/23(月) 02:01:02
>>670
大雪と過疎、借金苦夕張の環境もかなり厳しいと思うけど、
比べてみてどの辺がそんなに天国なの?

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  • 673
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  • 2015/11/23(月) 06:42:09
稚内市 利尻島 礼文島に 夏 冬 5 回 車で旅行したけど 命懸けでした!!吹雪で除雪ができず、通行止めになったりで大変でした!地元の人は外出しなければ いいが 旅行者は たまったもの では無い。
地元の人には申し訳ないが 住みたいとは思わない。

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  • 674
  •  
  • 2015/11/23(月) 06:45:26
↑↑スミマセン。投稿先 間違えてしまいました。稚内市なのに....

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  • 675
  •  
  • 2015/11/23(月) 10:44:28
>>673
真冬の吹雪いている時に夕張にも行ってみなよ

すげーーーから(笑)

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  • 676
  •  
  • 2015/11/24(火) 16:35:31
それはどこも一緒。

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  • 677
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  • 2015/11/24(火) 17:25:16
>>676
どこもって?具体的に言ってくれなきゃ(笑)

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  • 678
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  • 2015/11/27(金) 15:06:31
普通は市が破綻するなんてあり得ないんだが。

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  • 679
  •  
  • 2015/11/28(土) 04:16:32
破綻の意味と過去の破綻自治体の数をまずは知ろうね>678

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  • 680
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  • 2015/11/28(土) 07:00:17
夕張は雪は多かったが風はそれほどでない記憶があった。
長沼とか南幌とかのような地吹雪はなかったと思う。
札幌だって風が多くて体感温度は夕張より低いと思うけど。

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  • 681
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  • 2015/11/28(土) 10:05:04
夕張の方が低いに決まってるだろ(笑)
夕張は山なんだから体感温度は低いに決まってる

思うけどって、憶測かい(笑)
>>680は冬に夕張に住んだことあるの?(笑)

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  • 682
  •  
  • 2015/11/28(土) 13:55:29
山なんだから体感温度は低いに決まっているというのも憶測じゃないの?
体感温度というより、夕張の方が札幌より冬の気温そのものが低いのは間違いないけど

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  • 683
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  • 2015/11/28(土) 14:10:14
>>682
夕張に20年近く住んでいて
今は札幌に住んでるから夕張の厳しい寒さは体でよくわかっている

ところで、あんたは夕張に長年住んでいたことがあって
書いているのかい?

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  • 684
  •  
  • 2015/11/28(土) 16:34:35
そういう問題じゃなくて、
「山なんだから体感温度は低い」という決めつけは
明らかに非科学的。

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  • 685
  •  
  • 2015/11/28(土) 17:26:24
>>684
だから実際その山に住んでいて
体感温度も十分に札幌より低くて寒かったって
言ってんだろがボケ
難癖つけてくんじゃねえよバカタレ

ところで難癖つけてるおまえは
夕張に住んだことがあるのか?

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  • 686
  •  
  • 2015/11/28(土) 18:00:38
オレが夕張に住んだことがあろうとなかろうと関係ない。
住んでいる人間にとっても住んでいない人間にとっても
客観的に明らかでなければ、ただの独りよがり。

体感温度という言葉の意味が分かってないんじゃないの?

実際の気温に湿度や風速の要素が加わって体感として変わる温度が体感温度。

要するにそれは、体感温度じゃなくてただ単に気温が低いだけじゃないの?

ここまで見た
  • 687
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  • 2015/11/28(土) 18:12:47
夕張にはPC関係の仕事で数年間通っていた。泊りがけもあった。
全体としては明らかに札幌より寒い。気温が低い日が多いから当然。
但し、同じ日の同じ時間に札幌だけに強風が吹いていたら、
札幌の方が体感温度が低い日もあるはず。

稚内に住んでいたこともあった。稚内は山ではないが、
北海道でも有数の風が強い地域だから、体感温度は低い。
だから「山だから体感温度が低い」という定義には強い違和感を感じる。
稚内に住んだことはあるか? 住まなくてもいいから、旅行で行って確かめてくれば?

http://ur0.work/pxi4
http://weather.time-j.net/Stations/JP/sapporo
http://weather.time-j.net/Stations/JP/yubari

ここまで見た
  • 688
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  • 2015/11/29(日) 01:07:32
>>687
屁理屈やろう(笑)

おまえ言葉尻をとりすぎなんだよボケ
夕張は札幌に比べたら寒いんだから
それでいいじゃねえかバ〜カ

最北端の稚内なんか持ち出してバカじゃねえの
極寒の海風で寒いの決まってんだろ(笑)

ここまで見た
  • 689
  •  
  • 2015/11/29(日) 06:24:15
673 ですが 間違い投稿で 迷惑を かけてしまい 申し訳有りません。和やかな 書き込みに戻りましょう♪♪

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  • 690
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  • 2015/11/29(日) 07:08:34
>>688
なんだか大昔の2c,hにいた頭の悪いあおり野郎のノリだね、懐かしいw
アンタは大雑把過ぎる。気温と体感温度は別だよ。
寿司屋の梅さんみたいなノリはは今時流行らんよw

ここまで見た
  • 691
  •  
  • 2015/11/29(日) 07:24:01
>札幌だって風が多くて体感温度は夕張より低いと思うけど。

完全に間違いではないが、そういう日もあるってだけで、全体としてはやはり夕張の方が寒いよ。気温が低いから。
確かに風のせいで体感温度が下がることはある。朝8時に夕張を出て2時間程で札幌に着いてみたら、
風のせいで札幌の方が寒いなんてことはよくあった。でも山は底冷えする。特に夜間のあの寒さは恐怖を感じる。
実際平均気温は夕張の方が低い。札幌と夕張の平均風速までは比較したことがないが、総じれば夕張の方が寒いはず。

オレが夕張に貼り付いていた頃は、まだ元祖カレー蕎麦の店はあったなあ。よく通ったw
個人がやっているレンタルビデオ店があった。暗い感じのお兄ちゃん一人でやっていた。面白い人だったw
廬山もまだ夕張にあったなあ。おっちゃんは何時もトヨタのカムリで出前をやっていた。
行政書士のおじいさんはご存命だろうか? 当時から高齢で、ちょっと危なっかしい感じだったなあw

ここまで見た
  • 692
  •  
  • 2015/11/29(日) 09:42:10
そもそも夕張は周りを山に囲まれた地域で、風は強くない所。
風速10m/sを超えるのは稀です。
JRが止まったり、学校が臨時休校になることは有りますが、
夕張の吹雪が、身の危険を感じるほどスゲーーーと思った事は一度もないw

ここまで見た
  • 693
  •  
  • 2015/11/29(日) 11:27:21
>>690
おまえの付けてるレスも今時流行らないテイストだよな(笑)
ジジイが出しゃばって意見してる感じだぞ(爆笑)

夕張は体感的にもスゲー寒いだよジジイ

ここまで見た
  • 694
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  • 2015/11/29(日) 11:32:25
>>692
で寒さはどうなんだよ?
吹雪のことを言いあってたわけじゃねーぞ
おめえはズレてんだよ(笑)

ここまで見た
  • 695
  •  
  • 2015/11/29(日) 12:05:29
(爆笑)
ああ何十年ぶりだろうこれ見たのw

「体感温度」を理解できない梅さん、寂しいんですね…w

ここまで見た
  • 696
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  • 2015/11/29(日) 12:13:10
>>695
何が1番寒いかって
おまえのレスが1番寒い(大爆笑)

ここまで見た
  • 697
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  • 2015/11/29(日) 12:22:07
そういうのはお前個人の主観的な感想なんだよ。「夕張は寒い」も同じ。
第三者が見ても納得できるような根拠を示すことができないなら、ただの笑い者だよ。

ここまで見た
  • 698
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:03:53
>>697
おまえ必死過ぎて(大爆笑)だわ

「夕張は寒い」は住んでた人間、住んでる人間なら
誰でも体感して実感してる

おまえは机上の屁理屈だけこねてる第三者なだけだ(笑)

根拠を確かめたかったら夕張に10年
札幌に10年住んでみろ
おまえの体で確かめてみろよ実が伴わない屁理屈やろう(笑)

ここまで見た
  • 699
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:15:10
>「夕張は寒い」は住んでた人間、住んでる人間なら
>誰でも体感して実感してる

は?w 「誰でも」って誰と誰なの? アンケートでも取ったの?
その記録出せよ。客観的根拠出せよ。

http://matome.naver.jp/odai/2136196468236869401
頭のおかしな人の判定基準
?「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

気温と体感温度は別。根拠を確かめたかったら稚内に10年住んでみれば?w
お前の体で確かめてみろよ理論が理解できない梅さん(笑)

ここまで見た
  • 700
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:20:33
>>699
おまえ論点がズレまくってるぞ(大爆笑)

元々は夕張と札幌でどっちが寒いかだろボケ

おまえが大好きな(笑)稚内と比較してじゃねえだろバ〜カ(笑)

そんなん言ってたら陸別がチャンピオンじゃねえか

そうだろ梅毒さん(大爆笑)

ここまで見た
  • 701
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:27:35
論点は全然ズレてないよ。
体感温度というのは主として風速によって大きく左右されるから(湿度その他もあるけど)、
気温と体感温度の違いを説明するにあたって、風速の強い稚内を例に出してるだけ。
稚内は山ではない。でも体感温度は低い。「夕張は山なんだから体感温度は低いに決まってる」
が最初っからオレが問題にしている論点。

そんな簡単なことも理解できないの?

ここまで見た
  • 702
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:32:30
>>701
で夕張と札幌じゃどっちが寒いんだ?

第三者を納得させる客観的データを出してみろよ梅毒さん(爆笑)

ここまで見た
  • 703
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:35:13
はぁ?w
お前よりは既に沢山出しているだろw
字読めないの? 夕張の方が寒いだろうね。

では「夕張は山なんだから体感温度は低いに決まっている」の
客観的根拠は?w

ここまで見た
  • 704
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:40:29
>>703
なあ答えは出てんだろ
バカだねえおまえは(笑)

札幌より高地にある夕張の方が寒いんだろ

おまえが論点をすりかえて必死こいて言いがかりをつけてる
「山」と「海」じゃねえんだよ(笑)バ〜カ

ここまで見た
  • 705
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:42:34
何故?「山なんだから体感温度は低いに決まってる」の?w
体感温度を決める要素の中で一番大きいのは風速。その他の要素としては湿度等々…。

>>692も言ってるけど、山だと絶対間違いなく風が強いの?w
そんな話は聞いたことがないw それとも山は極端に湿度が低いの? それも聞いたことないなあ…

山と体感温度との関係は何なの?w
どうして「山なんだから体感温度は低いに決まってる」と断定できるの?
その理由は?w

ここまで見た
  • 706
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:46:23
>>705
おまえ頭に血が通ってるのか???(爆笑)

北部の山間は冬は寒いに決まってんだろが
常識だろバ〜カ(笑)

PC行商の梅毒さんは、そんな簡単なこともわからないのかよ

稚内の寒風に頭をやられてるんじゃねえか(大爆笑)

ここまで見た
  • 707
  •  
  • 2015/11/29(日) 13:47:31
「高地」だから寒い?w
確かに高地だと地熱の照り返しが少なくなるから寒いよ。
だからオレもそれを「底冷えする」と表現した。

だけど「高地だから寒い」のは、それは『気温』が低くなる可能性が高いってだけの根拠にしかならない。
『体感温度』が低くなる根拠にはなり得ないんだよね。

そうやって大雑把に切り捨てることしかできないから「梅さん」と呼ばれてるんでしょ?


北部の山間は冬は寒いに決まってんだろが

だからその理由は?w

山と体感温度との関係は何なの?w
どうして「山なんだから体感温度は低いに決まってる」と断定できるの?
その理由は?w

ここまで見た
  • 708
  •  
  • 2015/11/29(日) 14:09:22
>>707
梅毒で頭をやられてるおまえに
いくら諭しても
顔を真っ赤にして屁理屈ばかり言って
論点はズレまくるしで不毛なやりとりが続くばかりだな(笑)

これ以上、稚内の寒風で頭をやられてるバカを相手にしても
このスレを汚すだけだし
他の訪問者を不快にさせるだけだから
屁理屈梅毒さんを相手にするの辞めるわ(爆笑)

じゃあな屁理屈梅毒さん
最北端のPC行商ガンバレよ!(超爆笑)

ここまで見た
  • 709
  •  
  • 2015/11/29(日) 14:41:50
キミたち何を下品な罵り合いしてるんだよ
こういう資料を検索してみたら済む話だろ
http://weather.time-j.net/Stations/JP/sapporo
http://weather.time-j.net/Stations/JP/yubari

ここまで見た
  • 710
  • 709
  • 2015/11/29(日) 15:11:32
ゴメン、既出でした

ここまで見た
  • 711
  •  
  • 2015/11/29(日) 16:03:29
あらあらw 原始人梅さん遁走かよw
オレは梅さん同様、札幌より夕張の方が寒いだろうっていってるのに…w
ただ、体感温度まで含めて寒いと言い切るのはそりゃ違うだろってだけなのに。
梅さんは体感温度ってのが何なのか? ちゃんと勉強できたんだろうか?
それができなきゃ何ら建設的な議論ではなかったということになるからなあ。

>長沼とか南幌とかのような地吹雪はなかったと思う。
それもいい線いってるよね。

http://www.house-support.net/seinou/tiiki_kaze.htm
↑ざっくりとした基準風速地図

http://www.uenishial.com/pro/seinou/fuathu/fuatushiryo.php
↑より詳細なもの

地域別風速基準30m/sの地域には、札幌も稚内も入ってる。が、夕張は入っていない。
但し「夕張郡のうち由仁町及び長沼町」は入っている。他にこの表には「夕張」の文字はない。

ここまで見た
  • 712
  •  
  • 2015/11/29(日) 16:06:17
ごめん、リンク逆だった

http://www.uenishial.com/pro/seinou/fuathu/fuatushiryo.php
↑ざっくりとした基準風速地図

http://www.house-support.net/seinou/tiiki_kaze.htm
↑より詳細なもの

ここまで見た
  • 713
  •  
  • 2015/11/29(日) 16:57:26
屁理屈梅毒やろうの負け惜しみ長文(失笑)

こいつ友達いないだろうな(大爆笑)

ここまで見た
  • 714
  •  
  • 2015/11/29(日) 17:40:10
原始人梅さん悔しくて湧いてきたの?w
どうやら夕張はあんまり風が吹かない場所らしいね

ここまで見た
  • 715
  •  
  • 2015/11/29(日) 17:45:54
>>714
屁理屈
負け犬の
遠吠え(爆笑)

あらあら梅毒さん
得意なリンク貼りどうしたのかな?(笑)

ちっとも建設的じゃないなあ梅毒さん(大爆笑)

ここまで見た
  • 716
  •  
  • 2015/11/29(日) 17:50:22
>これ以上、稚内の寒風で頭をやられてるバカを相手にしても
>このスレを汚すだけだし

自分で言ったことも守れない原始人梅さんみじめw

だから結局山と体感温度の関係な何なの?
どうして「山なんだから体感温度は低いに決まってる」と断定できるの?
その理由は?w

ここまで見た
  • 717
  •  
  • 2015/11/29(日) 17:55:48
>>716
ID: WAUQHlYw =リンク貼り乞食 (大爆笑)

ねえもっと建設的な書き込みしたら
負け惜しみにしか見えないよ(超爆笑)

ここまで見た
  • 718
  •  
  • 2015/11/29(日) 17:59:09
一般に、風速が1m/s増すごとに体感温度は約1℃ずつ低くなると言われてんのね。
夕張が無風で気温が-5度、その時札幌は気温が-1度だとしても、その時もし札幌の風速が10mなら、
札幌の体感温度は-11度で札幌の方が寒く感じるわけよ、それが体感温度なんだけど? 分かってる?w
それ位分かんないと今時小学生ですら友達になってくれないよw

それで結局山と体感温度の関係は何なの?
どうして「山なんだから体感温度は低いに決まってる」と断定できるの?
その理由は?w

ここまで見た
  • 719
  •  
  • 2015/11/29(日) 18:02:16
>>718
梅毒さんってオウム返ししか出来ないんだね

ねえバカなの?

稚内の寒風にあたりすぎて脳細胞がイカれちゃったの?(大爆笑)

ここまで見た
  • 720
  •  
  • 2015/11/29(日) 18:04:02
オウム返しというのは相手の言葉を真似することなんだよ。
自分の言葉を繰り返すのはオウム返しとは言わないんだよ。
それ位分かんないと今時幼稚園児ですら友達になってくれないよw

ここまで見た
  • 721
  •  
  • 2015/11/29(日) 18:07:51
>>720
おまえ屁理屈しか言えないんだね(爆笑)

可哀相なやつだね

おまえは
バカと言うより人間的に愚かなんだね(大爆笑)

ここまで見た
  • 722
  •  
  • 2015/11/29(日) 18:15:43
>>720
梅毒ちゃんって
幼稚園児や小学生の友達がイッパイいそうだね
レベルが同じだからなんだね(笑)

でも大人の友達は、いないんだろうね(爆笑)

ここまで見た
  • 723
  •  
  • 2015/11/29(日) 18:21:01
屁理屈って言葉の意味も分かっていない模様w
お前の場合屁理屈すら言えないよね?
屁理屈でもいいから、どうしてオレがオウム返し言ってるってことになるのか、
説明しろよw

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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