【値上げ】北海道の電力事情 Ｑ＆Ａ【ほくでん】 [machi](★0)
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- 881
- 2014/03/04(火) 22:38:29
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原発再稼動を止めてくれるよう今日ほくでん本店へ行ったが、電気料金を払わないと
お宅への送電を明日にも止めると言われ、止む無く11月分を支払してきた（キリッ
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- 882
- 2014/03/04(火) 22:50:46
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黙ってたら電気代払わない人への対応費もコスト増の要因のひとつｗｗｗ
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- 883
- 2014/03/05(水) 03:59:20
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北ガスが2016年の電力自由化で電気小売に参入へ まずは最大で50万Kw
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- 884
- 2014/03/05(水) 04:00:47
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北電の負債額は311前から1兆6000億円もの規模
・「原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ」 東洋経済
・「“真”のバックエンド費用は約74兆円」
・「燃料費も何も、元から火力の発電比率は75％〜65％と原発を上回り、原発停止の影響は少ない」
・燃料費は減っていたのに、燃料費の増加で赤字と言い張る不思議な北電
・9月の値上げ時もその後のデータで燃料費は2008年に比べ196億円減っていた
・原発は発電しなくても維持費は年に全社で1兆2千億円（しかも建設費返済除く）
・赤字の理由は、燃料費や円安ではなく、原発を廃止しないからでしかない
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- 885
- 2014/03/05(水) 04:05:30
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>>881
早収期限過ぎたら3％以上はもう増えないのだから
放置でいいのにｗ
電気は自分で工事して電柱から入電させるか
磁石でメータ止めろ
※再来年度より、期限過ぎると日歩に変更が決まってる
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- 886
- 2014/03/05(水) 04:18:42
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>879
＞お前が科学知識だけじゃなく、経済知識も無い、ただのニートなのはわかった。
普段、用のない知識なんか、出回ってる媒体でその都度知ればいいだけで。
一応毎月雑誌だけでも6〜8万円買ってるから、
それらに書いてあった真実を、そのまま書いただけなんだがなｗ
その媒体よりキミは「俺の方が正しいから俺を信用しろや」って？ｗ
（ところでニートって何？ ヤフってもイマイチ未だに不明なんだがｗ）
では、知識のあると言い張る貴殿は下記について説明して！
↓ ↓ ↓
原発停止で火力の燃料費が増えたから値上げだ！ の北電
実は燃料費は、前年よりも減っていたという事実
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/19/news027.html
> 燃料費は前年と比べて1割以上も少なくなっている（図2）。
> コストの安い石炭火力を増やした効果によるものだ。
> 実際に費用が増加しているのは「その他費用」で、
> 「原子力損害賠償支援機構一般負担金」と「再エネ特措法納付金」の2つが大きい。
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- 887
- 2014/03/05(水) 04:26:02
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そういえば、原発全停止だと何倍どころか10倍にもなると
ホラ噴いてた官僚も居たけど
各家庭、数百円＝数％上がっただけだね。
誤差の範囲だね だいぶ前から原発ないのにねｗｗｗ
で、知識自慢のキミに是非答えてもらいたんやけど
原発ない沖電が、
本土より安い理由というオカルトを説明して頂きたいなｗ
知識を披露するのはドーパミン全開の快感らしいから
急がなくていいので、7日以内に回答お願います
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- 888
- お願い致します
- 2014/03/05(水) 04:32:34
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知識自慢のキミに質問が少ないのは見くびってるようで失礼やね
＜追加質問＞
?北電は燃料費減ってるのに、なんで
「原発停止で燃料費が増えたので・・」と、なんれ平気でカメラの前で嘘つくの？？？
?地下鉄はどこから入れるのじゃないけど
電線を流れてる電気は電柱の端まで行ったら、その後はいったいどうなるの？？？
同じ線をUターンするの？？？
?電線に止まってる鳥は感電してないみたいいうことは
人間も大丈∨なんだよね？
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- 889
- 2014/03/05(水) 08:26:40
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横から・・・
ところで>>888さんはもちろん正解を知っていて質問しているんだよね？
「電圧」とか「電流」を使わずに「電線を流れている電気」というとんちんかんな
用語の使い方をしているところを見ると、質問者自身がわかっていなんじゃないか
と邪推しちゃうんだけど・・・・
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- 890
- 2014/03/05(水) 13:25:02
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正解がわかっていて質問するのはリソースの無駄使い。
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- 891
- 2014/03/05(水) 22:27:06
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■□ 旭川市民集合 Part176 □■でもご活躍
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1393305181/452-454
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- 892
- 2014/03/05(水) 22:44:44
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>>888さんはきっとほっといたら自分で答えるんじゃない？
知識を披露するのはドーパミン全開の快感らしいからｗｗｗ
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- 893
- 2014/03/06(木) 02:22:38
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?
＞「電圧」とか「電流」を使わずに「電線を流れている電気」という
＞とんちんかんな用語の使い方
?
＞をしているところを見ると、質問者自身がわかっていなんじゃないかと
＞邪推しちゃうんだけど・・・
?＝まさしくキミの「邪推」だなｗｗｗ
?＝請求書が「電流代」ってなってる？ｗ
感電事故のニュースで電圧とか電流とか言う？
ふつう「電気で感電し、意識不明の〜」って言うよね？ｗ
意味が分かればいいわけで
なるたけ、平易な言葉を使うのが、小学生でも見てる掲示板の
カキコマナ〜、気配りですよ 違いますかね？！！
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- 894
- 2014/03/06(木) 07:08:07
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>>893さん 小学生が楽しみにしてますよ
早く答えカキコしてくださいね〜
なるたけ平易な言葉で〜 ドーパミン全開で〜ｗｗｗ
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- 895
- 2014/03/06(木) 08:34:19
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見苦しくなってきた。
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- 896
- 2014/03/06(木) 13:24:36
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真面目にお願いします。
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- 897
- 2014/03/06(木) 20:44:46
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ですね、まじめにいきましょうね
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- 898
- 2014/03/06(木) 21:04:17
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連投キチガイを相手にするな！どう見ても別の世界にいっちゃってるって感じ。
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- 899
- 2014/03/06(木) 22:19:11
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すみませんでした。
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- 900
- 2014/03/06(木) 22:45:12
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ところで、北ガスは当初１０万ｋＷ程度の電源で参入を考えてるようですが、
ガスとのセット販売の旨みや、営業効率なんかを考えると
手始めは新築マンションあたりでというとこでしょうかね？
既築の一戸建てをポツポツ奪っても、
利益少なく契約管理や入金管理が面倒なだけという気がしますが
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- 901
- 2014/03/06(木) 23:06:27
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電源の効率を考えると、
なぜか旧タイプのオール電化住宅もある程度抜きに行くとか
それが両社利害一致だったりして・・・
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- 902
- 2014/03/07(金) 00:27:08
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>899
連投という言葉好きだねｗ あちこちのスレでわしをストカーしてｗ
連投という姓の人にでも、先祖がなんかされたん？ｗ
たまには2行以上の文書いてみたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三行脳には無理？ｗ
前から言ってるじゃん、その
・長文書くのはキ○ガイ
・夜中に書くのはキ○ガイ
というユニークな新理論の根拠は？ あるなら学会で発表すればいいのにｗｗｗ
キミみたいな三行脳のアホには理解できにゃいから
「“三行以上の長文”だから読まないほうがいいよ」
という親切で、わざと三行以上にして目印にしてあげてるんだけど。
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- 903
- 2014/03/07(金) 00:31:23
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とにかくだ、
固定回線も財政上の理由で引けない、低収入＝（低脳）に
キチガイと言われると、
あ〜、違う人種という証拠で、嬉しくて嬉しくて、庭で跳びはねれるわｗ
電気代ももったいなくて夜は早めに寝るのか？ｗ
歴史と子供と￥は夜作られるんだぞｗｗｗ
よく言うじゃん、美人がブ男に告白されると
「もうだめ、あんなのに評価されて、もう自殺もの〜〜・・」ってｗｗｗ
光も引けない、無線や携帯厨に賛同されるようなこと書いてたら
脳みそが同じレベルつことじゃんｗ そうわなりたくないｗｗｗ
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- 904
- 2014/03/07(金) 00:39:19
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あまりに簡単な心理学の初歩だよ
自分の脳容量じゃ読めない量書かれると
無性に腹が立つと（自己になｗ）
軽自動車がどころか、チャリンコでわしの4000CCオーバに
はっちゃきで付いてこようとしてるのと同じだからなｗ
こっちは軽いアクセルワークで
いつのまにかキミら基準での長文になってるだけなんにｗ
（つか、どこが長文やねん？ｗ 10万や20万円を大金とかう貧乏人みたいｗ）
（ひろゆきが言うてるもな、もはやスレタイしか読まれない、三行超えのレスは読まれないってｗ）
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- 905
- 2014/03/07(金) 00:43:32
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三行脳の皆さんは、
三行脳専用の釣リッターとかが、ちゃんとすでにあるじゃない。
なんで、背伸びしてこんなとこに来て愚痴言ってるの？ｗ
同じ三行脳人種同士で仲良くやってれば嫉妬も起きないじゃん。
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- 906
- 2014/03/07(金) 00:55:51
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＞どう見ても別の世界にいっちゃってるって感じ
ちみと同じ世界なら大変だわｗｗ
あ〜、想像しただけでも恐ろしいｗｗ
でも、今の底辺層って、なんだかんだでネットだけは死守してんだなｗ
コンビニ強盗も最終的きっかけは携帯の支払いだし
なんせ、
止まる＝周りに￥が尽きたことが即バレる
で、ムショリスクと引き換えでも強行しないと
もう、手から携帯が生えてるようなもんで四六時中いじってないと
気が済まない依存症ｗ ほんと一億総白痴ｗｗｗ
この前の新聞の読者投稿欄見てみ
どこでもかしこでも歩きながらでもの携帯に見入る姿を
「この人たちは何か病気にかかってるのではないのでしょうか？」ってｗｗｗ
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- 907
- 2014/03/07(金) 07:59:39
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泊発電所は年内に稼働しない
へたしたら来年も無理かもしれない
たぶん無理だろう
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- 908
- 2014/03/07(金) 18:55:48
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>>893
おっしゃるとおり、?の?も小学生レベルの問題ですし、電気という言葉を
使うほうが適切ですね。
邪推したのは・・去年くらいに「使わなかった電気は電線の末端から
捨て電気になる」とかいう爆笑トンデモ理論を展開している人がいて、
もしかしたら質問者が同一人物かと疑ったからです。失礼しました。
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- 909
- 2014/03/07(金) 19:01:29
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?の解答例を暇だから考えてみたぉ
水道管は各家庭の隅々まで張り巡らされて、蛇口の根元まで高い水圧が
かかってます。だから蛇口をひねると、水が勢い良く噴出します。
でも、蛇口を閉じたままなら、水道管の中の水はとどまったままで、浄水場に
戻っていくってことはありません。蛇口を開けると初めて中の水が流れて
流した分だけ水道代を請求されます。
以上の説明の水→電気、水圧→電圧に置き換えるとそのまま?の解答になります。
家庭の壁コンセントまで100Vの電圧がかかっているけど、何も繋がなければ
電気は流れないし、電気代はかかりません。
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- 910
- 2014/03/07(金) 19:11:24
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続き・・ 大学の教養レベルになると、もう少し厳密な説明ができるようになって
交流で電力を供給している場合、電線間の静電容量により、変位電流が流れます。
要するに電線がコンデンサになるので充放電電流が僅かに流れます。その電流自体は
電圧に対して90℃の位相差がある無効電流なので、電力は基本的に消費しませんが、
電線に抵抗があるせいでわずかなジュール損失があります。
さらに大学の専門レベルになると、電線が平行して延びているので、信号の伝送路
としてみなすことができて、線間の静電容量と線のインダクタンスを考慮して、
電線を伝わる電圧波形に関する微分方程式を解くと、電圧波形が光速で伝わる解が
求まります。そして、電線の終端に何も繋がっていない場合は、そこで、波の
反射が起こり、電圧波形が戻っていきます。 ただし、この現象は波の波長に
対して、電線の長さが十分に長いことが前提です。
家電のスイッチング電源が発する高周波ノイズが電線をどう伝わるかを解析
するときなんかに必要になったりします。
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- 911
- 2014/03/07(金) 19:23:38
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?の解答ですが、鳥と同じく人間も電線を触っても大丈Vです。
ただし、鳥と同じように一本の電線だけをつかんだ場合です。
感電は体に電気が流れることによって起こるので、2本の電線を同時に触ったり
しなければ感電しません。ただし、地面に立って高圧の電線を触ると、電線から
体を通って地面に電気が流れるので、感電します。靴の絶縁が十分ならセーフですが。
厳密にいうと、鳥と同じように触ったとしても、電線に触れた瞬間に
体のもつ静電容量分の充電電流が流れるので、一瞬ピリっとくる可能性は
あります。
ところが、飛んでるヘリが高圧送電線に近づくと、バチバチ放電が起こります。
https://www.youtube.com/watch?v=cEjbtLJWyRk
これを理解するのは大学レベルになっちゃいますね。
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- 912
- 2014/03/08(土) 00:04:22
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ミスター三行脳 ＪＲ北スレでも大暴れ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1389795739/
相手にするな
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- 913
- 2014/03/08(土) 00:24:42
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「三行脳」でググったら、わぁいっぱい出て来た
量は三行以上でも言いたいことは毎回おんなじーｗｗｗ
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- 914
- 2014/03/08(土) 08:43:24
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原発はとにかく既得権益がデカいからな・・・
クリーンなエネルギーとして洗脳して、これだけの事故を起こしていまだに解けない市民がまだ存在してるんだから、凄いよな。
原発というのは、ひとつの宗教だな。
信者キモすぎ。
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- 915
- 2014/03/09(日) 07:56:32
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風力や太陽光発電の買い取りのおかげで、みんなの
電気代が上がっているのが腹立たしい
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- 916
- 2014/03/12(水) 07:48:20
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「札幌・真駒内メガソーラー 着工めど立たず 住民が電磁波懸念」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/526495.html
なんでも反対する人がいるんだなぁ。
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- 917
- 2014/03/14(金) 04:15:42
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>913
＞maikai onaji
それは、その人は逆にすごいと考えるべきやな
まともな世界では
コロコロ変わる人間というのは信頼されないんだが
それが不変ということは
それは完成されてる証ということやからな
北電みたいに指摘されて
「はいはい、じゃあ、さらに安全度上げる工事すりゃ再稼働審査えんやろ」
ということは、
その瞬間、今までは、完璧な安全度じゃなかったということを認めたわけで
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- 918
- 覚えておくように
- 2014/03/14(金) 04:22:08
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「朝令暮改」が、さも良いことのように言われる場合が多いが
それって、結局は
想定外の要素、事象がすぐに加わったいうことで
いかに想定が 甘かった＝頭悪い の証拠いうことでしかない
いわゆるミス起こしてもすぐ謝ったから
「あたしって、素直な良い人でしょ？」という勘違いと同じ
「愚人の人生は想定外だらけ
賢人の人生に想定外なんてものはない」
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- 919
- 2014/03/14(金) 04:27:53
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東電を筆頭に
なんでもかんでも、全国民を被爆させても
「想定外でした」
これを付け足すだけで、なぜか無罪で他人事にｗ
便利な万能の魔法の言葉やなｗ プーチンが日本の総理なら
東電以下、原発村すべて1万人規模で死刑判決だな
その2親等以内の家族も共同責任で全財産没収。
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- 920
- 2014/03/16(日) 12:21:57
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北電、再値上げするのなら、企業努力すれよな。
福利厚生施設用の優良不動産を処分して、営業外収入にするとか。
社員の人件費を、さらに削減すれとか。
以前取締役会にいた顧問等の人件費削減のため、手当返上をお願いするとか。
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- 921
- 2014/03/16(日) 19:11:05
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テスト
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- 922
- 2014/03/17(月) 00:57:18
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公務員もどき
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- 923
- 2014/03/21(金) 10:29:38
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>>920
全く。まずは身を削り、経営失敗を認めて謙虚な姿勢を見せるべき。
値上げしておいて、40代で年収一千万とかおかしいわ。
人件費削減が赤字補填にならなくても、企業としての姿勢を示して欲しい。
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- 924
- 2014/03/21(金) 21:32:56
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>>920
でも値上げの原因は菅直人とごく一部の反原発どものせいだろ？
何で被害者の電力社員が給料下げなきゃならんの？
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- 925
- 2014/03/21(金) 21:44:12
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>>923
40代で一千万なんて東京じゃザラだろ。
札幌も東京並みに、とは言わんが、そういう企業がないと、いよいよ北海道に人材が残らなくなるぞ。
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- 926
- 2014/03/21(金) 22:44:06
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>>925
今のベタベタに甘い姿勢の北電はそういう企業としてふさわしくない。
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- 927
- 2014/03/21(金) 23:57:13
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>>924
?
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- 928
- 2014/03/22(土) 03:20:19
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>>924
燃料高騰という原子力村を利する論調をいつまでやっているんだか。
化石燃料の輸入が大幅に増えたわけではなく、円安の影響なのだから原因は為替政策にある。
貿易赤字が20カ月連続。
貿易立国としては相当深刻な事態なのにな。
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- 929
- 2014/03/22(土) 21:54:09
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そこそこの考え方。
文句いうな
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- 930
- 2014/03/23(日) 10:57:41
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>>926
じゃあ北海道に本社があって、40代で一千万稼げる企業をあげてくれよ
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- 931
- 2014/03/23(日) 16:36:13
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道内で40代一千万なんて競争にさらされないから企業努力もしないで
すぐ値上げ値上げ言う北電様しかないよなw
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