★札幌市東区スレ【その44丁目】 [machi] | レス475-526

488 2013/03/18(月) 22:55:35: >>486
昭和30年代からドンキ近くに住んでるじいさん曰く、
昔(昭和40〜50年代)は炭鉱に通える交通手段があって日雇いの炭鉱夫が住む安アパートと場末のスナックがたくさんあったんだと

昭和30年代は原っぱに家がポツンとしかない場所で、ドンキの場所はその頃から昭和60年くらいまで牧場だった
新婚記念にと親に家を立ててもらったはいいが、郊外のど田舎に立てられてしまったらしい
その後炭鉱夫とスナックの街として急激に栄え、貧困層が多く住む住宅街になり、ドンキの影響もありD.Q.N街へと成り下がった

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489 2013/03/18(月) 23:02:24: へー、勉強になります

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490 2013/03/18(月) 23:06:52: 炭鉱自体、どの辺りにあったんだろう？

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491 2013/03/18(月) 23:09:43: 手稲の方に鉱山があったのは読んだことあるけど。
炭鉱は知らないなー

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492 2013/03/18(月) 23:12:02: >>490
札幌市の炭鉱といえば豊羽鉱山とかかね？
でも昔篠路や太平でも石油が採れたらしいしそっちかもしれん

以上の事情から今この辺りにいるD.Q.Nは炭鉱夫と水商売女のハイブリッド、その子孫であることが多いです
そりゃこうなるよな…

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493 2013/03/18(月) 23:49:36: 最近ずっと除雪してて毎日家がプルプルしてる

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494 2013/03/19(火) 00:00:32: 赤線の事なのだろうか？

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495 2013/03/19(火) 00:21:07: そういや昔42-6?あたりにアイデアルだかってアダルトショップあったよーな

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496 2013/03/19(火) 00:29:01: 話が突然変わったｗ

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497 2013/03/19(火) 00:33:41: >>494
そっち系の店もあっただろうけどじいさん曰く基本スナック街だったらしいよ
北光線の北35条東8〜北41条東8にはスナック、居酒屋、クラブ、テレクラが当時の名残り程度にある

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498 2013/03/19(火) 07:09:12: >>497
勉強になります。
東豊線の無かった頃の北光線は栄えてたしね?。
しかしなんだな、工事で五月蠅くなるって言って北光線に地下鉄ひくの反対したのは失敗だったね?。

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499 2013/03/19(火) 07:12:36: 北光線もう死線だろ。
早朝酔っ払いのおっさんと中年ホステスの絡み見かけるが
田舎の銀座街みたいだ

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500 2013/03/19(火) 08:09:48: たまに北光線のスナックとか行くけど、
若くて可愛い子もたまにはいるからな。

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501 2013/03/19(火) 09:19:11: >>488
北炭出身者が多いから金には不自由しない人が多くて歓楽街が形成されていた。
新道近くの東3丁目付近に大型マンション多いのも関係する。

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502 2013/03/19(火) 09:49:49: >>501
そりゃ当時は炭鉱があったし日雇いだし金には困らなかっただろうさ
今はみんな失業してなまぽ
汚らしい身なりで手癖の悪い高齢者がこの辺りに多いのはそのせい

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503 2013/03/19(火) 11:01:58: >>502
炭鉱の年金額聞いたら腰抜かすよ

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504 2013/03/19(火) 11:36:08: >>503
ひんと：この辺りに住んでいたのは日雇い労働者
勤続年数なんてあったもんじゃないので年金は貰えません
親戚に太平洋炭鉱で鉱脈を予測する職に正社員で数十年従事した人がいましたけど、その人は
多額の年金＋出兵したので恩給を貰えてました

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505 2013/03/19(火) 12:33:30: >>504
うちの爺ちゃん炭坑夫で比較的若いうちに死んだらしいけど、婆ちゃんシコタマ金貯めてたな。
炭坑住宅に住んでるけど住居費用もかからなかったんだろうか

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506 2013/03/19(火) 12:41:41: >>502
もちろん当時の話ね。
炭鉱マンの給料ってべらぼうに高いから金ならいくらでもあったようだ。
普通のサラリーマンの数年を数ヵ月で稼いじゃう勢い。
今でも悠々自適に暮らしているみたいだね。

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507 2013/03/19(火) 12:50:43: >>505
正社員で働いて若いうちに亡くなったら遺族年金も出るししこたま貯められるくらいの金になるよ

>>506
もちろん当時の話だけど日雇いの炭鉱夫は他の日雇いと比べて割がいいので
金が出来たら辞めてしばらく無職、遊ぶ→遊ぶ無くなったらまた日雇いと断続的に働いてたんだよ
そのうち炭鉱が廃れて日雇い労働者たちは建設業にシフトするんだけど、春夏は土.方をやって雪が降ったら離職
冬の間は雇用保険で過ごすというお決まりの流れがあった

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508 2013/03/19(火) 12:58:22: >>507
アパート建てて収入得ている人もいるね。
いずれにせよ元炭鉱マンは生活に苦労している人は少なかったのでは。
お金を落としてくれた時代から比べると今は廃れちゃったね。

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509 2013/03/19(火) 13:06:37: >>508
いや、日雇いの労働者の中でアパートを建てたり家を建てた人はいないよ
そういう纏まったお金がある人は正社員で勤め上げた人たち
だいたい日雇い労働だけでアパートを建てるなんてそんな夢のような話はないよ

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510 2013/03/19(火) 13:32:15: んで、死んだ爺ちゃん遺産で土地残してくれたんだが、、、
原野商法で買った生振なんてイラネー
せめて今の南あいの里あたりにしてくれてたらよかったのに

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511 2013/03/19(火) 14:07:08: うちのじいちゃんも本州の炭鉱で働いて早くに亡くなってるわ。
ばあちゃん遺族年金でのんびり道南で田舎暮らししてるよ
母さんは小さい頃から家にテレビあったって言ってたな…

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512 2013/03/19(火) 15:03:44: >>511
うちのひいばあちゃんも遺族年金で悠々自適な暮らしをしてるよ
ただこういう福利厚生に恵まれた人は正規雇用で炭鉱に勤めていた人たちだけ

ドンキ周辺に住んでいた1日いくらの"日雇い"労働者は全くの別物なんだよ

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513 2013/03/19(火) 17:19:57: あの辺が治安がいいとかはいわないけど
ジジイの話とかはいいよ
北海道なんかどこも似たようなもんだろ
まともなやつが住むかよ

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514 2013/03/19(火) 18:50:23: 勉強になるわ
東京から来た移民だからちっとも歴史知らなかった
祖父母の自慢だらけだな

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515 2013/03/19(火) 19:23:46: >>514
うちはこの地区のど真ん中だけど他と違って出自が特殊だからしゃーない
この地区に住んでいる開拓時代からの住民は大地主でもっと凄い人だよ

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516 2013/03/19(火) 19:27:53: >>501
マンションやラルズが建つ前は北栄レヂデンスという香ばしいアパート群だったな。

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517 2013/03/19(火) 19:45:09: なつかしいな
じいちゃんは夕張でよく若い衆家に呼んで飯食ってた
みんないいおじさんだったな

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518 2013/03/19(火) 20:15:15: >>516
今もあの周辺は香ばしいアパートが現存しますがな
ID:oKV115Agの言うとおりドンキ周辺、元は日雇いと水商売の街
今でいう大阪西成のあいりん地区(あそこは今でも日雇い労働者の街)
子々孫々そーいう家系だからスラムになるのはしゃーない

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519 2013/03/19(火) 20:58:04: 北光線、それは昭和の忘れ物…

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520 2013/03/19(火) 21:29:58: 昭和だけに笑話だな
わかるかなぁ？わかんねぇだろうなぁ

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521 2013/03/19(火) 23:56:28: へー
ヨーカドーってそんなに治安の悪いところに建ってたんだー
ふーん

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522 2013/03/20(水) 00:37:08: >>521
そうだよ
日雇い労働者のスナック街が時代の流れで徐々に廃れ、元から居た貧困層と、家賃の安さに惹かれた新規の住民が移り住んだことにより
住宅街になった後、ヨーカドーができた
ヨーカドーの土地建物の持ち主はここ一体を開拓した開拓団の団長さんです
烈々布神社にひっそりと銅像があります

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523 2013/03/20(水) 05:03:21: 美香保の大福屋すでに行列なんだが、何時オープンなんだ？
５時ではなさそうなんだが。

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524 2013/03/20(水) 06:36:29: かど丸は明け方から並んでるやつ多い
開店は6時だったかな
イチゴ大福がある時期、テレビで紹介されるとカオス

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525 2013/03/20(水) 08:59:09: かど丸の向かい側とか銭湯とかアンタッチャブルな匂いがするけど
普通の人が使っても大丈夫？

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526 2013/03/20(水) 10:34:33

>>522
聞いてない誰もそこまで聞いてない
つかau-netの人は何スレにも渡って同じ話し続けて楽しいの？
安い家賃設定重視して人が流れてきたのは東豊線沿線全部に言えることじゃん
時々見られる>>483-848みたいな指摘はいつもスルーなのはなんで？
ここスラムだから（キリッ）　出自が特殊(キリッ)　とか言われても知らんがな
いつまでもレス乞食してないで、いいかげんそのご自慢のD.Q.Nだらけの境遇から抜け出せてない
自分のうだつのあがらなさを恥れよ

>>523-524
かど丸は6時開店
arioのサービスカウンターで一部の大福が売られてるのはあんまり知られてないかも
あまり数がないからすぐ売り切れちゃうけどね