■旭川市民集合 Part146 [machi](★0)
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- 744
- 2012/11/21(水) 10:24:22
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>>717
その店がどうかは知らないけど
さんろく街って汚いのが難点だな。
店もビルも古いし、せめて古いなら古いなりに
少し小綺麗にして欲しい。
さんろく祭なんか道路も歩道も店の周りも汚すぎて
モノを喰う気にもならんかった。
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- 745
- 2012/11/21(水) 10:33:11
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>>725
北海道は涼しいイメージあるんだろうけど、気温だけ見れば
真夏の東京都あまり変わらないんだけどね。
とくに、旭川や富良野は盆地なので気温が高めになる。
若い人は何でもそろう東京や札幌に憧れ移住したがる。
旭川には働きたい職種も少なければ欲しい物も手に入りずらい。
でも、退職して老後を考えると都会の人口密度の高さと
情報のあふれた街では住みづらいので田舎に移住する人が増えている。
旭川やその近郊もそのターゲットになってると思うよ。
こういう人たちの目線の違いがあるから旭川スレは自虐だの何だのと
荒れっぽい発言が多いんだろうかな。
どっちも意見としては世代を代表してると思うんだけど。
すりあわせる必要もなければ、けなし会う理由もなくね？
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- 746
- 2012/11/21(水) 10:57:45
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>>740
738は駅のことを言ってるじゃん。
なめた口って駅と列車を読み間違って突っ込むこと？（笑
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- 747
- 2012/11/21(水) 11:32:43
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>>743
それは729の考えで、そもそも誰も知られてない事が悪いとか言ってないだろう？
昨日で言えば誰も旭山がピークだと言ってる奴もいなかったのにあの流れ。
根本的な読解力に問題がある人は多いみたい
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- 748
- 2012/11/21(水) 11:37:00
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>>744
さんろくに限らないけどね。
ススキノ辺りも昼には見られないくらい薄汚れた町だよ。
そのあたりは確かに日本は遅れている。
海外の観光地など客を呼ぶ町は実に綺麗だ。
この辺りは清掃を義務付けや物を置いてはいけないとか
綺麗に塗り替えるとか、実に細かく法律や条例で規定されている場合が多い。
さんろくもそのくらいやったほうが綺麗な飲食街になるのにね。
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- 749
- 2012/11/21(水) 11:54:05
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>>748
うんうん。
ススキノって知名度がそれなりでしょ？
たぶん、同じ汚さでも目にフィルターがかかって気にならないんだと思うよ。
ところが旭川の場合は違う。
ゴミの散らばり具合、看板の設置の仕方や補修、切れた電球、通路の清掃、
ゴミ箱やゴミステーションの管理、どれを取ってもだらしないんだよ。
そのくせ店で働く人は目をギラギラさせて客を呼び込もうとする。
もはや「場末」とまで呼ばれそうでなんかみじめだよ。
客にしても 汚くても安く飲めりゃあいい って割り切るんじゃなく、
少しは綺麗にしてる店をひいきにしたりして、汚いままだと客は来ないという
意識を植え付けてやるような活動でもすれば良いんだよ。
自分らが生きていくために稼ぐ街並みは自分らが何とかしないといけない。
そういう意識をもっと持ってほしいよね。
さんろく祭でボロ儲けを考える前にさ。
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- 750
- 2012/11/21(水) 12:05:59
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旭川は、サンロクだけじゃなく、一般住宅も平均的にうす汚れているからね。
外壁塗り替えたりするお金がないんだから仕方ないけどね。
札幌だとまわりが塗り替えちゃうから目立つので無理してでもやるけど、
旭川だとまわりが汚れたままだからそのままになる。
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- 751
- 2012/11/21(水) 12:06:16
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>>741
認めたくないというか、旭山が認知されてても、旭川が認知されてるわけでもない事を
市民ならよーく知ってるからね。
近親憎悪じゃないが、旭山の知名度があると言われても嬉しくない
だったらオラの自慢のラーメンを！てなるのかも。
若しくは現在旭川に住んでる人も道北の田舎出身で
オラの田舎はもっと凄い！
みたいな人もいるのかも知れない。
しかし道外に出たらわかるけど、北海道は１に札幌で、次いで2000年代なら動物園で差がなく函館や富良野が挙がる程度
それでも北海道自体はなぜか対外的なイメージは良いから
他の地方よりは、沖縄同様に知られてるとは思う
秋田なんて秋田美人しか浮かばない人は多い
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- 752
- 2012/11/21(水) 12:07:48
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変わらんだろ、別に。札幌の家が綺麗で旭川の家が汚いは言い過ぎ。
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- 753
- 2012/11/21(水) 12:12:46
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>>727
皇室アルバム、北海道でも放映されてますが…
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- 754
- 2012/11/21(水) 12:16:50
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>>750
住宅で観光客呼ぶってプランもないだろうからその辺は
どこの地域でもあると思うよ？
雪降ると重みでつぶれる家が多い地域がそれに該当しそうな
地域だろうけどね。
持ち家は維持費に意外と金がかかるものだよね。
壁だけでなく水回りのメンテやら、屋根の塗り替えやら、庭の手入れやら。
かといってマンションも維持費やたら高いしね。
子育て世代が一戸建てで部屋の数をむやみに多くすると
子供が巣立った時にムダな空き部屋多くてションボリな状態に
なっちゃったりね。
使ってない部屋の税金払っちゃうとか、なんだかねぇ。
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- 755
- 2012/11/21(水) 12:19:46
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>>742
入るかもしれないが、１位にならない限り、ラーメン通意外にはアピール出来るものではないと思う。
旭山みたく在京メディアが「日本一の動物園」とまで煽らない限りね
オラの田舎はもっと凄い的な価値観は自由だが、具体的な数字を出せないジャンルは難しいよね
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- 756
- 2012/11/21(水) 12:19:48
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>>748
イタリアのナポリは世界遺産に登録されてるけど、
ゴミで大変な事になってるの知らないの？
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- 757
- 2012/11/21(水) 12:21:55
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>>751
旭川総市民で吉幾三状態かい？＠オラの田舎が最高ｗ（大笑
地元を最高と思えるってのは良いことだと思うよ。
俺は北海道が大好きで、北海道は最高だと思ってる。
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- 758
- 2012/11/21(水) 12:22:21
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こんな吹雪の中生足で歩いているJKがいたけど、あいつら頭おかしいだろｗ
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- 759
- 2012/11/21(水) 12:24:39
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>>756
世界遺産に登録＝観光客増大 でもなかんべｗ
知床なんか良い例でしょｗ
まずもってさんろくをナポリ同様ゴミだらけにして客が増えると思うかい？
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- 760
- 2012/11/21(水) 12:26:14
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食中毒を起こした人気ラーメン店があるらしいと全国ニュースにもなったけど、
その時のここの住人は旭川ラーメンなんて知られてない、て感じだったのでｗ
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- 761
- 2012/11/21(水) 12:27:30
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>>758
見てて寒いよね。
以前はその格好で地べたに座ってたんだからねｗおお〜寒いｗ
足を必要以上に寒さに晒すと自動的に皮下脂肪がたまるという作用が働くんだ。
ゆえに、どんどん足が太くなっていく・・・自業自得なので放っておきましょ。
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- 762
- 2012/11/21(水) 12:33:08
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群集心理が働いてるんだろうね
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- 763
- 2012/11/21(水) 12:34:33
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>>752
あるさ。
札幌は、土地に価値があるので、廃墟感が出た家は売り出されてすぐに
きれいな家が建つしね。
旭川の土地は売れないから、ほっとかれちゃうしな。
大町・北門あたりは、かなりスラム感ある住宅街が増えている。
１条通とか４条通とかの目抜き通りにも結構な建物が放置されてて、
去年の大雪で屋根抜けて、ようやく取り壊しているような状況だか
らな。住宅街はおしてしるべしだ。
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- 764
- 2012/11/21(水) 12:49:24
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>>752
んー・・・・
土地の売買って更地にしてあるのが原則では？
住宅街の土地の売買だって持ち主が家を壊してから売りに出すはずだよ。
廃墟感が出ようが住んでるうちは壊さないだろうし売りもしないじゃない？
旭川の場合新築の住宅地が郊外に延びてるから中心部が古いままになって
るんだよ。
中心部は区画が狭いので庭付きの大きい家建てるには狭いし、田舎とはいえ
中心部の土地は高い、だから売れないのでそのままになってるんじゃないか？
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- 765
- 2012/11/21(水) 12:58:15
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>>758
旭川に絶対領域広告のGALは歩いていないの？
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- 766
- 2012/11/21(水) 13:00:37
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>>764
鶏と卵で、更地にしても、売れないから放置されるんだよ。
解体費持ち出しになるだけだからね。
札幌でそんな家があったら、解体費ないなら業者の買取でやりますよと
いうことになる。業者が解体費込みの安い価格で買って、利益をのせて
売りに出す。
その金で札幌の年寄りはマンションに移れるわけだが、地価の安い旭川
の都市よりではせいぜい５０万〜３００万しか手元に残らず、家を失う
だけだからね。
結局、外壁も塗り替えられないまま、老朽化し破損した家に住み続ける。
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- 767
- 2012/11/21(水) 13:18:44
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>>766
札幌の住宅街ってそんな状況にある住宅ってあるのけ？
解体費持ちで土地の売買するったら、嘘でもその家を中古で
不動産販売しますって話になるだろうけど・・・。
人口や宅地の数が比較にならないからようわからんけど。
東区の環状通東周りの宅地や苗穂、伏古あたりの住宅だって
やたら古い木造建築多いと思うけどな。
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- 768
- 2012/11/21(水) 13:31:08
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>>767
そりゃ、特定の老朽化した家を無理して探せば、札幌でもボロボロの家は
いくらでも見つかるけどね。
現実問題として、札幌市内で、３００万円以下の一軒家何件売られてます
かということだよね。まあ、よほど特殊な物件で、住めそうな家は出ない。
旭川では多数でてるし、ちょいと修繕すれば全然住めるものも多いからね。
それだけ資産価値がないのに、解体に１５０万とか２００万とかかかるの
だから、処分できなくて放置される家が多いのは現実さ。
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- 769
- 2012/11/21(水) 14:02:46
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>>746
じゃお前の足りないアタマにつながってるアホヅラの下の方にある間抜けな口に
便所のスリッパでも突っ込んどけ（笑）
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- 770
- 2012/11/21(水) 14:08:28
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>>769
ハートマン軍曹かw
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- 771
- 2012/11/21(水) 14:11:07
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>>768
地価の問題か。
話もどすけど、「壁が汚い住宅が目立つ」ってのはたぶん旭川の住宅は
となりの住宅との距離が空いてるからでないのか？
目抜き通りの真ん前に古い家が目立つというのは確かに旭川でも昔からの
住宅地だからしょうがないんだが。
札幌の住宅地は敷地が狭いので、古い住宅の壁が見えにくいだけなんじゃないか？
767で示した場所以外にも札幌の場合 狭い路地が密集する住宅街は
となりの住居とすれすれで古い住宅の中に新しいアパートや低層マンションが
建ってるだけで、すべてが「壁の綺麗な住宅街」ってコトはないと思うぞ？
札幌をよく知らない人はgoogleマップ（航空写真）で札幌と旭川の住宅街を
見比べると良い。
住宅の密集具合の違いも、家の古さ新しさも屋根の色形でわかると思う。
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- 772
- 2012/11/21(水) 15:40:32
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関東から友達がくるんだけど、うまいホルモンや知ってる人いますか？
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- 773
- 2012/11/21(水) 15:47:02
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ボンネットやルーフにのっそり雪のせて走ってるやつ見ると、だらしない性格なんだろうなって思っちゃうわ。
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- 774
- 2012/11/21(水) 15:59:59
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>>756
行ってきたから知ってるよ。
あの街はもともと綺麗だったのだけど、財政が破たんして
ゴミの収集業務がうまく機能しなくなって、ゴミを処理できないだけだ。
日本の街が汚いのは、街を綺麗にするためのルールや意識が低いからだよ。
まるで意味が違う。
旭川の街は中国や東南アジアに近い。
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- 775
- 2012/11/21(水) 16:34:56
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ごめん、ぶったぎって悪いけど
今旭川雪どう？吹いてます？
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- 776
- 2012/11/21(水) 16:39:54
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>>775
現時刻、やや風があるけど雪はふってませんよ。
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- 777
- 2012/11/21(水) 17:18:08
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>>776
おお、ありがとうございます。
これから帰ります。
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- 778
- 2012/11/21(水) 17:18:40
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>>772
【道北・旭川】美味しい飲食店 12
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1348683108/90
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- 779
- 2012/11/21(水) 17:20:35
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>>741
そうそう。
だから書き込んでみたら、顔真っ赤レスが多すぎてワロタｗ
田舎者だと自覚してない田舎者が多すぎるよね。
駅なんて気質をよく表してると思うよ。
首都圏の駅なんてボロいままなのに。
ちなみにごめん。
ラーメンも大して？だよ？
競争もしないからレベルは据え置きか下がるだけで、うまいところもほとんどないし。
飛行機で来る観光客なら旭川は無視して美瑛、富良野に直行確定だけど、通過都市としてこれからも頑張ってください。
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- 780
- 2012/11/21(水) 17:28:09
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＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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二 /´ ｀ヽ ＝ 二
￣ ｄ ＾ー＾ ｂ ￣
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／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
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- 781
- 2012/11/21(水) 17:56:17
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>>764
＞土地の売買って更地にしてあるのが原則では？
どんな原則だよw
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- 782
- 2012/11/21(水) 18:04:37
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>>769
図星だとドンドン言葉が汚くなってしまうのか。
恥ずかしい間違いだからしょうがないけどさ、今度から気をつければ良いじゃない。
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- 783
- 2012/11/21(水) 18:06:54
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昔からこのスレでは「旭川は田舎」って認めてたはずじゃなかった？
東京に住んでる生粋の東京人なんてほんの一握りで、残りは田舎から出てきた田舎者だよねw
ただ都会に住んでるってだけで、中身は「田舎者」だよ。
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- 784
- 2012/11/21(水) 18:07:16
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>>781
俺もそこはツッコミたかった（笑
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- 785
- 2012/11/21(水) 18:12:51
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>>742
とりあえず暇人乙w
ただね、〜ラーメンって、ふつうの人は
「そこで売ってるラーメン、そこで食べたラ〜メン」のとを言ってる。
あくまで地名なんだよ。
で、君は、そのリストの各ラーメンの各特徴を全部言えるのかい？
その横に麺とスープの特徴までキミが独自に書いてあったら
コピペ保存してあげたのに。
要は、それ、ただの地名リストじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ただのコピペwww
たまには自分脳と指動かせよw
札幌ラーメンと旭川ラーメンの特徴も
ずばり超簡潔に「味噌と醤油の違い」と言い切れる観光客なんて
ラーメン横丁っで1000人に聞いたって、わずかしかいないから。
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- 786
- 2012/11/21(水) 18:22:26
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寒いなぁ
ラーメン食べて温まりたいけど食べに行くの億劫だわ
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- 787
- 2012/11/21(水) 18:26:10
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>>783
出身はその通りだね。
しかし、現実に東京人は、都会の環境の中で仕事して生活してる。
そのような環境にいない人達が、あいつらも俺たちと同じとか宣ってもねえ。
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- 788
- 2012/11/21(水) 18:42:09
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>>783
正確に言えば北海道は田舎で、札幌と動物の大地な。2000年代は。
「観光入込客数調査報告書」で統計が出てる範疇で言えば
道内で目的地として一番多かったのは旭山区という特区地域にある旭山動物園
そして最新の観光入込客数の統計は
1札幌
2小樽
3旭川
4千歳
5函館
しかし宿泊客数は、動物園行くだけで、通過されるだけの街と言われてる通り10位に落ち込む。
あと道外観光客に夏のリゾート地として人気なのは沖縄と北海道
目的地は北海道は旭山という場所にある動物園。沖縄は水族館
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- 789
- 2012/11/21(水) 18:47:16
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あと美瑛と富良野とか挙げてるのは>>751の言ってるオラの田舎自慢かギャグ？
まぁネタで書いてるんだろうけど
統計みると明らかにピーク過ぎて旭川はおろか、道内の中でも人気下がってきてるだろう
しかし道外客は減ってきてるな。実数みるといかにイメージ調査というのが
ステマかしらんが当てにならないのがわかる。札幌は常に安定してるが
動物園客もピークも過ぎて、函館は順調に減少・・・・
ほんと廃れた大地になっていくなぁ。
2000年代は札幌と動物たちが支えた大地も今後どうなるか
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- 790
- 2012/11/21(水) 19:07:34
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>>788
観光業は今後更に外国人頼みになるんだろうな。東南アジアの富裕層に興味持ってもらってるみたいだし。
だけど、台湾の人達もそろそろ飽きちゃいそう。
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- 791
- 2012/11/21(水) 19:08:29
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609 名前： なまら名無し ： 2012/11/21(水) 12:24:27 ID:MtFy9a+Q [ SODfb-08p1-157.ppp11.odn.ad.jp ]
旭川のはま寿司に行った事があるが、スーパーの総菜コーナーレベル
タッチパネルの注文と届くタイミングに混乱するべな
.
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- 792
- 2012/11/21(水) 19:42:51
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本日は、危うく「真冬日」になる所でしたね。
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- 793
- 2012/11/21(水) 19:43:22
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>>773
明日からちゃんと上の雪も払おうっと…。
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- 794
- 2012/11/21(水) 19:54:36
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>>787
自分は立派に「都会」に馴染んでると思ってても、回りの人からは
「所詮、田舎育ちw」
って言われてるよ。
大阪の人みたいに、前面に押し出して生活できないでしょ？
地元を恥だと思ってるんだから。
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- 795
- 2012/11/21(水) 20:36:49
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何でも田舎田舎と結びつける奴は何なの？
別にそんな論点で話している訳じゃないのに。
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