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  • 730
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  • 2012/06/13(水) 09:42:07
更新は健康診断と自動車学校の卒検並みの実技を必須にすれば良い

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  • 731
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  • 2012/06/13(水) 09:53:09
>>730
自動車学校の卒検並だと、誰も更新できなくなるな。
ミラーよしとか、で「はい、降りてー」だわ

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  • 732
  •  
  • 2012/06/13(水) 10:11:35
>>725
薬といっても、てんかんの症状を抑えるだけの薬でしかないし、
ヒトは薬に慣れていくからきちんと薬飲んでいてもいつかは発作を起こす
そうすれば数か月・数年ごとに薬の量を増やしていかないといけない
また、これ以上増やすと肝臓障害などを引き起こすというラインがある
薬飲んでるから発作が起きないと思うのは甘すぎるよ

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  • 733
  •  
  • 2012/06/13(水) 11:18:34
40代になって初めて発作起きる人とか 食事の時だけ起きるとか
てんかんにもいろいろあるからね

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  • 734
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  • 2012/06/13(水) 11:39:48
>>733
>40代になって初めて発作起きる人

誰にでも可能性はあるね。
じゃあみんな運転しちゃダメなのかな。

>>732
詳しいね。
運転の妨げになるのは発作だから、発作を抑える薬でいいんじゃないの?

>ヒトは薬に慣れていくから
だからきちんと日常的に医者にかかっていることも免許更新の条件なんじゃないの?

>これ以上増やすと肝臓障害などを引き起こすというライン
そこでドクターストップで免許返上でしょう。

現状でもそうなってると思ってたけど違うの?

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  • 735
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  • 2012/06/13(水) 12:03:41
>>734
薬にどれだけ慣れちゃったかってのは発作起こすまでわからないよ
発作起こしてから初めて「じゃあ薬の量を増やしましょう」とか
「もっと強い薬を使いましょう」ってなるんだよ

てんかんは脳の電気信号の処理システムの異常だから、
本当は脳を詳しく調べればてんかん起こす可能性が高いかどうかわかる
本人が自覚しない程度の微小な脳梗塞だったり、
ポケモン事件みたいに未熟な脳に過剰な刺激が加わることでも起こる
一度てんかん起こすと、その発作そのものでさらに脳がダメージ受けるので
現在の医学では完全治癒はあり得ない

一度でも発作を起こしたら車みたいな「凶器」となりうるものを運転すべきではない
せいぜいチャリにしておけという話

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  • 736
  •  
  • 2012/06/13(水) 12:59:11
てんかんの症状にだけ着目してもあまり意味ないだろうね。

まず、てんかん患者による交通事故は
みんなが受ける印象は別にして、本当に増加しているのかどうかが重要。
それに事故を減らしたいのは当然にしても、
徹底的になくそうとするのはゼロリスク信仰の所産かもしれない。

さらに、もともとてんかん患者が運転を進んでしたがってる訳ではないだろう。
てんかん患者であっても経済的に余裕がないなら
車の運転をせざるを得ないし、そうしないと失業してしまう。
さらにこの不景気では運転もできないのでは再就職もままならない。
って話だろう。

思い切り景気をよくして
運転なんかしなくても暮らせるような職がたくさんある状態にするか、
一生遊んで暮らせるくらいの金を掴ませるかわりに免許返上とでもしない限りは
根本的には解決しない。

次善の策として
適切に薬を服用しつつ、医師の助言の元で運転を許可したり禁止したりするのは妥当であるし、
てんかん以外の場合と比べてそれほど過酷にならない程度に収まっていると考えるが。

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  • 737
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  • 2012/06/13(水) 13:11:14
10年前までてんかん持ちは免許とれなかったんだから増えているに決まっているだろ
わかっている最近のてんかん持ちの重大事故でも、申告していなかったり違法状態の人間ばかり
表になっていない軽度な事故の統計とったらもっとすごい数になる

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  • 738
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  • 2012/06/13(水) 13:18:46
>>736
運転許可する事例なんて、発作中も意識がありブレーキかけることが可能なかなりのレアケースだけだよ
てんかん患者の何とかいうプロ市民団体が筒井康隆に攻撃するよりも
よりよい環境づくり・対策を提案してこなかったから、現在の状況を作ってるんだよね
景気のいい時期にやっておけばよかったものをさ
自分はナルコレプシーを発症して車の免許返上して仕事変えた人を知ってるが、
失業ガーとか言ってる奴がてんかん患者にいるのなら、本当に他の仕事を本気で探したのかと問いたいね

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  • 739
  •  
  • 2012/06/13(水) 13:33:40
>>737
ってことは、10年前より以前は
てんかん持ちの人はそれを隠して免許とっていたってことでは。
そういう人たちはどのようにして事故を回避してたんだろうね。

>>738
そっちから提言しろってのは完全な無理強いだろう。
まあ、でもその昔から今に至るまでてんかん患者が積極的には発言をしてない気はする。
少数派は多数派に対して何か発言すること自体がリスクになりうる。
多数派のごく一部であっても曲解して広めたり有形無形の脅しまがいのことをする連中がかならずいるものだ。

だから何も言わないから考慮しなくてよいってことではない。

失業問題だって潜在的なものであって、
免許の規制が現実化して初めて顕在化するのんだから。
そのときになって言っても遅いのだからいま言うしかないわけで。

で、現に不況なのだから仕事を容易に変えることができないに決まってるので
いま仕事がどうのこうの言って責めても意味がないだろう。

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  • 740
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  • 2012/06/13(水) 13:45:44
てんかんはもういいから

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  • 741
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  • 2012/06/13(水) 13:48:36
それもそうだね。ここで議論しても意味ないってかスレ違いだし。

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  • 742
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  • 2012/06/13(水) 14:05:13
一番いいのはてんかんにしろ何にしろ病気になった人を解雇したら
へ法的処罰する法律作れば問題ないだろ
そもそもてんかんはともかく癌になったくらいで解雇になったとか
聞くがおかいしんじゃないか

会社勤めの人ならわかるけど国である程度の人数のいね企業は
障害者一定割合雇用しなけりゃいけないから
そういう風見たく国で法律決めればいいだけの話しで解決する
問題だけどな

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  • 743
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  • 2012/06/13(水) 14:30:52
いい加減にてんかん

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  • 744
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  • 2012/06/13(水) 14:32:37
>>742
日本語でおk

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  • 745
  •  
  • 2012/06/13(水) 14:46:50
川下で火事?

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  • 746
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  • 2012/06/13(水) 14:46:58
転換

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  • 747
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  • 2012/06/13(水) 15:14:36
>>739
筒井康隆の件ではてんかん協会がすごい発言力と圧力で
筒井康隆を支持するような意見がメディアに乗ることはほとんどなかったと思う
むやみやたらと言論弾圧するだけで一般市民への危険性を無視してきた結果が最近の事故だったりするわけで、
全く責任がないとは言えないだろうな
たとえば印刷会社なら機械に挟まれて手を切断した人とかは営業で頑張ってたりする
いきなり解雇されたらとか心配するよりも、
それこそてんかん協会の圧力をパックに配置換えを相談すればいいんだよ

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  • 748
  •  
  • 2012/06/13(水) 15:31:07
配置転換

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  • 749
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  • 2012/06/13(水) 16:39:57
いい加減に配置転換

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  • 750
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  • 2012/06/13(水) 17:58:11
>>742
日本語に転換してから話してくれ

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  • 751
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  • 2012/06/13(水) 18:12:51
とりあえず、もうその話は終わりでいいんじゃないか

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  • 752
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  • 2012/06/13(水) 18:18:10
そろそろエンジン載せ換えようかな

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  • 753
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  • 2012/06/13(水) 18:49:56
方針転換

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  • 754
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  • 2012/06/13(水) 19:14:28
結構みんな陰険なんだねw

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  • 755
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  • 2012/06/13(水) 19:16:23
 【旭川】旭川市豊岡でラーメン店「梅光軒」を経営する男性(61)が、同じ屋号を表記した生ラーメンなどを販売して商標権を侵害されたとして、旭川市中心部の買物公園などでラーメン店を展開する有限会社「梅光軒」(旭川市)など2社に、生ラーメンなどの販売差し止めと計200万円の損害賠償を求める訴訟を旭川地裁に起こしたことが12日、分かった。

 訴状によると、男性は2005年から「梅光軒三方麺」の商品名で生ラーメン、乾燥ラーメンの販売を始め、07年に「梅光軒三方麺」の商標を登録。さらに08年8月に麺全般について「梅光軒」を商標登録した。有限会社梅光軒は08年ごろから「旭川ラーメン梅光軒」などと表記した生ラーメンを販売し、男性の商標権を侵害したとしている。<北海道新聞6月13日朝刊掲載>

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  • 756
  •  
  • 2012/06/13(水) 19:17:37
bbtecが、

必死にてんかん擁護

論破される

今度は、話題打ち切って話を変えようと必死に

いじられる

みんな陰険なんだねw

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  • 757
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  • 2012/06/13(水) 19:18:55
普通に間違えて買った人なので、驚き

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  • 758
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  • 2012/06/13(水) 19:31:29
>>756
何のことよ? こっちから説明をさせてもらうと、

もう話題としてスレ違いだと言って止めてるのにかかわらず
>>742 が意味不明っぽい文章書いたのをきっかけに
まだ続きそうだったのをたしなめただけなんだけど。

あとね、てんかんと読める「転換」を何度も入れかわり立ちかわり書き込むのを見たら
そりゃ書いてる連中のことが陰険に見えると思うんだが、違うのかい?

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  • 759
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  • 2012/06/13(水) 20:54:33
今日も寒かった

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  • 760
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  • 2012/06/13(水) 22:25:27
気づいたら夏がもうすぐ

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  • 761
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  • 2012/06/13(水) 22:49:48
明日からは札幌祭りだしね。
16日は神輿渡御で国道36号の一部が混雑するから気を付けて。
17日は北海道マラソンだっけ?

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  • 762
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  • 2012/06/13(水) 22:51:42
国道36号の一部が、っていうか…
国道36号の豊平郵便局あたりから街の中心部までずっとか。

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  • 763
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  • 2012/06/13(水) 22:53:57
チョコバナナとクレープとおでん食ってくるわ、明日

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  • 764
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  • 2012/06/13(水) 23:20:04
バイクショー懐かしい

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  • 765
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  • 2012/06/14(木) 00:31:45
大人になるとお祭でお金を使わなくなるな

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  • 766
  •  
  • 2012/06/14(木) 00:37:18
昔、中島公園で出店の店員が(店で使うのであろう)ペットボトルに池の水を汲んでいるのを見た。

これがたこ焼きとか食べ物に混ざると考えると(-_-)/~~~

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  • 767
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  • 2012/06/14(木) 00:59:27
まじかよ

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  • 768
  •  
  • 2012/06/14(木) 01:00:04
ああ、昔か

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  • 769
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  • 2012/06/14(木) 02:09:59
>>765
大人になると神宮の方が馴染む。

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  • 770
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  • 2012/06/14(木) 02:36:56
>>758
アホか!てんかんとは癲癇と言う病気なんだ!ちゃんと勉強してくださいよ!

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  • 771
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  • 2012/06/14(木) 02:37:26
うわー小沢の嫁すげーな

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  • 772
  •  
  • 2012/06/14(木) 05:57:23
てんかんにしろ交通事故死にしろ
そんな騒ぐ問題か?
殺人とかそういう場合は解雇されるが死亡事故おこしても解雇されない
ケースは多いよ。
法律も軽いのは当たり前。
厳罰の動きあるけどせいぜい江別のナベアツさん似にたようなケースでも
せいぜい20年
極刑はありえないわ。
普通の死亡事故は5年、10年だし
そもそもてんかんにしろだから?って感じ

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  • 773
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  • 2012/06/14(木) 06:40:28
> 極刑はありえないわ。
ギャグなのか、本気で言っているのか。

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  • 774
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  • 2012/06/14(木) 08:01:43
>>773 悪質な死亡交通事故でも死刑はないよ。残念だけど。

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  • 775
  •  
  • 2012/06/14(木) 08:10:21
どちらにしろ普通の神経なら、
事故で人を殺したらトラウマで運転できなくなるだろうね。
殺人鬼なら別だろうが。

ここまで見た
  • 776
  •  
  • 2012/06/14(木) 08:13:32
小沢の嫁がどーした?

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  • 777
  •  
  • 2012/06/14(木) 09:37:27
>>772
bbtecってどうしてこんなにうましかなの

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  • 778
  •  
  • 2012/06/14(木) 11:13:58
旭川の冨貴堂末広店の近くで警察がKEEPOUT張ってる
何があったんだ?

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  • 779
  •  
  • 2012/06/14(木) 13:25:16
情報ください

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  • 780
  •  
  • 2012/06/14(木) 13:35:18
>>778
広範囲囲って、よく刑事物で見る番号書いた札何個か置いてあったね。
実家近いから私も気になる。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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