■旭川市民集合 Part133 [machi](★0)
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- 747
- 2012/03/05(月) 16:01:27
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>>744
橋下信者＝ポピュリズムに煽動される愚民の論調
で、このスレの公務員批判がそれに当たる
「所得に見合った仕事業務」でないとか、世の中の仕組みがわかってない
無知な人しか言わないよね。定義もいわないところが何とも。
強いて子どもにでもわかるように説明するなら、事務の「中身」は違うだろうね。
例えば生活保護の面接相談とか、社会的にも重要な仕事もあるし
福祉係、資産税係、国保医療係、住民生活係と各部署によって違うんじゃないのかな
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- 748
- 2012/03/05(月) 16:10:22
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>>747
君が重要というその生活保護の業務は臨時職員やケースワーカーのような、
給料の安い人たちがやっていますね。ここで批判されている種類の公務員
は、その後に座っている人たちですね。
税金関係については、税理士事務所の事務員さんあたりを考えましょうか。
税理士が上にいますが、実際の作業はほとんど事務がしていますよ。
税金は複雑で難しいですね。高度な事務処理です。
市役所の大半の事務処理より、難しいでしょう。
いくらもらってますか。
２５万貰っていれば高いほう、３０万貰ってる人は珍しいでしょう。
公務員の４０歳５０歳、２５万円ですか？
まるで妥当じゃないんですよ。
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- 750
- 2012/03/05(月) 16:45:29
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月曜の昼間からIDを赤くして長文で罵り合う人達。
そんなにヒマなら、もっと違う場所で戦って下さいな。アンタ達が熱くなっても何も変わらないしｗ
いい加減ウザいです。
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- 751
- 2012/03/05(月) 16:55:02
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旭川に限った話じゃなくて全国どこでもの話なんだよな
いい加減ウンザリだ
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- 752
- 2012/03/05(月) 17:04:24
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>>749
それなら、国○公務員が一流企業、市役所はローカル企業の給料
でないとな。
どこかの自治体と競争して勝利したわけでもないのに、旭川市役所を
一流企業扱いされても戸惑うばかり。
独占企業に競争はないのだから、支払う側で金額を決めないとね。
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- 753
- 2012/03/05(月) 17:09:48
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いや決めてるだろ
それが民主主義ってやつだ
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- 754
- 2012/03/05(月) 17:22:04
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しかし、「こっか」がＮＧとは思いもしなかった。
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- 755
- 2012/03/05(月) 17:25:41
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お前がNGだ
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- 757
- 2012/03/05(月) 17:44:40
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ここにいる人達の平均年収っていくらなのか
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- 758
- 2012/03/05(月) 17:46:20
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>>756は大事なとこだから訂正しとくが30代ね
40代なら400万円代
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- 759
- 2012/03/05(月) 18:00:44
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旭川市民の平均年収で350万程度と記載されてるサイトあるけど
信憑性はさておき、年収100万前後のバイト君とか年収200万以下とかの人種がわんさかいて、平均を下げてるのは間違いないんだよな
そういう人種からすると30代で300万円台は上の世界に見えちゃうんでは
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- 760
- 2012/03/05(月) 18:27:25
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だから、公務員が羨ましかったら、公務員になればいいべ。
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- 761
- 2012/03/05(月) 19:06:51
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>>760
うらやましい人はなれば良いな。
おれは、別にうらやましくはないので、ならないでおく。
ただし、多額の住民税を旭川市に納めている利害関係者だから、
市役所職員の給与削減は徹底的に求めていくことにするよ。
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- 762
- 2012/03/05(月) 19:17:07
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公務員と同等の給与やそれ以上の給与を貰っている人でも、
「収入に見合った仕事をしていない」人に対しては批判されるのは
当たり前って考えがないのが公務員の凄いところだと思う。
公務員批判＝批判してる人は低収入、って決め付けて人格攻撃しかしないから、
この手のスレで公務員と意見の対話ってのは出来ない。ネット上でもできないんだから、
リアルでも多分出来ないんだろうな。だからそこら辺を強制的に変えようとしている
橋下が支持されるんだろうね。
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- 763
- 2012/03/05(月) 19:17:41
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>>756
ずいぶん低い「年収」ですね
「モチベーション」の維持にも関わりますね
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- 764
- 2012/03/05(月) 19:21:01
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仕事しない奴をクビにできる制度を作ればいいんだよ
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- 765
- 2012/03/05(月) 19:28:37
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>>748
生活保護の業務に臨職はほとんどいません。
それにケースワーカーの給与は決して安くありません。
役所のことを批判するのは大いに結構だけど少し無知すぎないかね。
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- 766
- 2012/03/05(月) 19:28:56
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これなら 「内地」 の話題の方が百倍良かった・・・
公務員批判をすれば自分は偉い・出来る人とでも思っているのだろうか？
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- 767
- 2012/03/05(月) 19:50:13
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昼間っから仕事もしねーで何さわいでんだ
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- 768
- 2012/03/05(月) 19:52:54
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極端な発言しかないからな。
下げろ下げろ言ってる方は、時給5000円、つまり
→日給40000円→８休で稼働22日として月給88万→ボーナス4ヶ月として
年収1400万が一般的な公務員の収入としているようだし、
もう一方はその三分の一以下の額だと主張してるようだけど、これはどっちが正しいんだ？
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- 769
- 2012/03/05(月) 20:03:08
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何が楽しくて、意味の無い嘘を書くのかなあ。
保護課で生活保護の受付業務・生活相談業務をしているのは、月給１７万円
の嘱託職員ですよ。
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- 770
- 2012/03/05(月) 20:10:36
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>>768
年収1400ﾏﾝとか、市長クラスですからねwww
平均600ﾏﾝくらいだそうですよ。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/jinji/syokuinkousei/H22/H22kohyo.pdf
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- 771
- 2012/03/05(月) 20:12:17
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>>769
保護課の職員何人いると思っているんだい？
受付業務なんて数人しかいないのに。
ケースワーカーはほとんど正規職員だよ。
ただ、意味の無い話なのは確かなのでもうこのへんにしておくけど。
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- 772
- 2012/03/05(月) 20:28:22
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>>768
一般的な公務員なら、どう考えても後者側に近いわなｗ 全世代の平均とかだと600万ぐらいになるんでないの
局長クラスが定年後も残ってやっと１０００万超え
警察官でさえ40代で800万前後ぐらい？教員がもう少し高いのかな
旭川の市役所の一般レベルなら旭川市の景気が良い企業ぐらいかな
旭川市民の平均で350万前後とかソースもあるけど
まともな企業はもっと貰ってるから。
何度も言うが下げてるのは年収100万前後のバイト君とか年収200万以下とかの人種がわんさかいるだけ
土方でさえ40代なら400万近く貰ってるのに
土木作業員の平均年収（男、常勤）
〜１９歳：226万円 ２０〜２４歳：284万円 ２５〜２９歳：300万円
３０〜３４歳：341万円 ３５〜３９歳：384万円 ４０〜４４歳：376万円
４５〜４９歳：371万円 ５０〜５４歳：349万円 ５５〜５９歳：352万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0
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- 773
- 2012/03/05(月) 20:37:08
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煽りでなく年収200万以下の仕事って恥かしくない？
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- 774
- 2012/03/05(月) 20:40:22
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>>768
それって、時給５０００円君と、公務員の給料は３５０万円君のこと
だよな。
一番書きこんでる、おれを無視するなんて、酷いやつだな。
まあ、極端なこと書いてるやつだけピックアップすれば、公務員批判は
誤った情報による電波という印象を与えられるから、わざとかな。
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- 775
- 2012/03/05(月) 20:51:40
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＞一番書き込んでる
ＩＰアドレス変わってるけどyDw7gTIgの人？
極端な事言ってる人に>>718みたいなレスしてるんだけど
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- 776
- 2012/03/05(月) 20:52:34
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>>768
おおむね、
２０代前〜中が３００万
２０代後半が３５０万
３０代が５００万〜６００万
４０代が７００万
５０代が８００万
くらいとイメージしておくと良いよ。
若い公務員はかまわないんだけど、給与体系が青天井なんだよ。
事務職に７００万も８００万もあげられないでしょ。
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- 777
- 2012/03/05(月) 21:05:23
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>>775
あ、おれＩＤ変わっていたのね。ごめんごめん。
普通に、７００万８００万と書いてるでしょ。
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- 778
- 2012/03/05(月) 21:06:42
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>>776
それはネットや実際の知人に聞いた話とずれてるな
どこ情報？知人だと年収ラボっていうサイトより若干低め（これは他のブログなんかでも言われてる）
特に40代で700万とか一般行政職ではまず聞いた事ないな
一般的な公務員って一般行政職の事でしょ？
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- 779
- 2012/03/05(月) 21:12:26
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勘違いして１日中叩いてるってのもある意味可哀想だね
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- 780
- 2012/03/05(月) 21:12:27
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>>776
ソースをどうぞ
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- 781
- 2012/03/05(月) 21:14:59
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自称高額納税者です キリっ
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- 782
- 2012/03/05(月) 21:16:25
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>>778
切りよくして、分かりやすくして、かつクレームがつかない金額に押えた
から、若干低いよね。
４０代半ばで、結婚して子供が２人いれば７５０万は行くだろうし。
ただ、独身のなかには「そんなもらってない」という人もいるだろうから。
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- 783
- 2012/03/05(月) 21:22:41
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平成２１年度 旭川市の給与・定員管理等について
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/jinji/syokuinkousei/H21/21kohyo2.htm
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- 784
- 2012/03/05(月) 21:24:42
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>>783
これみると随分盛ってるやついるな
ま、こんなもんだろうと思ってたけど
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- 785
- 2012/03/05(月) 21:36:49
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>>783
給料と給与ってどう違うんだろう。
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- 786
- 2012/03/05(月) 21:39:36
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嘘ついても友達も親戚もいるから大体知ってるけどな。
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- 787
- 2012/03/05(月) 22:03:38
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病んでいる人が多すぎやしないかい？このスレ
こちとら市内外の飲食店情報が知りたくて時々覗くだが
ごらんのありさま訳のわからんレスばかり
延々と半基地レスばかり読まされる身にもなってくれ
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- 788
- 2012/03/05(月) 22:08:02
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ニュースステーション見ると
耐震度が低いのに放置してての事故の場合、
その責任者の逮捕は逃れられない。
つまり、旭川市役所崩壊＝旭川首長の逮捕となる。
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- 790
- 2012/03/05(月) 22:32:07
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年収700万超えの市職員って部次長クラスで100人くらいでしょ。
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- 791
- 2012/03/05(月) 22:33:52
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>>788
そりゃ〜当然そうだろう...何を今更...
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- 792
- 2012/03/05(月) 23:03:39
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>>790
んなこたない。
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- 793
- 2012/03/05(月) 23:05:35
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ソースもなしに推測ばっかり
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- 795
- 2012/03/05(月) 23:28:06
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>>790
えっ、公務員ってそんなに給料安いの？
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- 796
- 2012/03/05(月) 23:41:23
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>>586
そう、最初にそれに気づいてたからニラニラして見てたんだよｗ
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- 797
- 2012/03/05(月) 23:45:32
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>>790
部次長クラスって100人もいるの？
とんでもない組織だな。
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- 798
- 2012/03/05(月) 23:58:05
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前に一度源泉徴収票見せて貰ったけど33歳の国III事務職で420万位だったな
残業も諸手当もコミコミで
聞くと40代でもノンキャリは500万台で55歳の昇給停止の頃でせいぜい6〜700万位
自治体によるんだろうけど地方はそれより5〜10％位高いのかね
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