■旭川市民集合 Part133 [machi](★0)
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- 681
- 2012/03/04(日) 16:10:02
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>>677
だな。でも大丈夫だべ。一般の旭川民は日曜日にPCの前で顔真っ赤にして粘着書き込み
連投するほど孤独でないべさ。仕事じゃなきゃさっさと家族か友達と遊びに出てるワ（笑）
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- 682
- 2012/03/04(日) 16:22:39
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流れ弾がアモールの壁に・・
豊島さんの大切な財産に1ミリでも傷付けたら、豊島さんがベッドから起きて逆上、
高橋はるみに弁償求めてくるよ
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- 683
- 2012/03/04(日) 16:42:47
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http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20120304-OYT8T00021.htm
店の入り口付近で、ナタを持った桑島容疑者が
店内に逃げ込む可能性もあった
阿鼻叫喚で銀玉客がどうなろうが、むしろ吉事です。
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- 684
- 2012/03/04(日) 18:19:54
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>>646
ベスト１００ランキング？
無料デーだから再放送を！
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- 685
- 2012/03/04(日) 18:28:13
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>>676
じゃあここはどういうことを話す場なんだよ。
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- 686
- 2012/03/04(日) 19:06:58
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>>685
自称若者が中高年を罵り、中高年が自称若者を蔑む場です。
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- 687
- 2012/03/04(日) 19:51:37
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>>573
受験生なら井泉一択だな
まあ、若い母ちゃんと娘なら「カフェ・ユリョー」とか「ドゥーカフェ」みたいな
とこの方がいいんだべさ
夜ランチもあるよ
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- 688
- 2012/03/04(日) 20:27:46
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614で
>これにて消えます。ありがとうございました。
って言ってるのにバカなの？？ >>687とかは？
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- 689
- 2012/03/04(日) 20:49:58
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ミスドもあるしローソン・イレブンいくらでもある
あんまり腹を膨らませると頭脳の働き悪くなるぞ
受験直前はコンビニ・ファーストフードの方が良い
一仕事終えたら３６の良い店紹介してやるから
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- 690
- 2012/03/04(日) 21:17:42
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>>688は些細なことで人をバカ呼ばわりするバカ。
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- 691
- 2012/03/04(日) 22:47:40
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【大阪】大阪市はまさに世紀末 「第三者調査チーム」と「公務員労働組合側」の全面戦争 履歴書に口利きの痕跡も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330845860/
旭川も調べたら？
コネ採用の臨時職員なんてうじゃうじゃ居るだろうに
たいした仕事しないくせに税金の無駄
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- 692
- 2012/03/04(日) 22:54:29
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>>691
コネなんて議員案件ばっかじゃないの
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- 693
- 2012/03/05(月) 01:20:36
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生保以下の給与の、臨時職員はコネで良いじゃん。
事務系はコネ採用ほとんど不可能なので、コネで問題なのは
現業職員でしょう。
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- 694
- 2012/03/05(月) 01:53:28
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>>691
大阪と旭川は問題のスケールが違うんじゃないか？
あちらは公務員の身分が世襲になってるという話だから。
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- 695
- 2012/03/05(月) 03:13:11
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さすが大阪、○○利権こえーな〜
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- 696
- 2012/03/05(月) 07:37:36
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内地問題の後は、お決まりの公務員批判かぁ・・・
毎度の事ながら、旭川の公務員になれなかった人達の恨みは凄まじい物があるね。
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- 697
- 2012/03/05(月) 08:37:50
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例の附属の子。
新しいチラシが貼られているね。
今度の連絡先は、
・警察の生活安全課
・附属中
保護者の携帯番号は無くなっている。
本当、何処行っちゃったんだろうね。
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- 698
- 2012/03/05(月) 08:40:07
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>>696
恨みじゃなくて、使えない奴らや、椅子に座っているだけの単なる給料泥棒なデクの棒が多いからだろう。
精神病で延々と休んでいても給料はそれなりに出るしな。
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- 699
- 2012/03/05(月) 08:48:41
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>>698
だなぁ。仕事であちこちの支所行く度に、あそこのデスクで昼寝してるヤツでも給料貰えてんのか
って思うと公務員氏ねとしか思えなくなるわぁ
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- 700
- 2012/03/05(月) 09:13:16
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スレチが分からない老人が朝からいるのか。
老人でなければ若くて耄碌たかってる病人かな
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- 701
- 2012/03/05(月) 09:20:12
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旭川市に関して言うなら、小倉 秀夫弁護士が言ってたけど、低○歴に公的サービスを任せるのも
サービスの質が下るらしいから、公務員のコネは臨時職員までだな
臨時なんて低○歴でも可能だし、質が下るのは仕方ないよ
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- 702
- 2012/03/05(月) 09:23:49
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旭川市の話しという事で進めるなら、橋下のようなポピュリズムが最も受けるだろうな
大阪並みとは言わんけど生保受給率の高さ、市民のみんどの低さ、こういう愚民が多い都市は
ポピュリズムが最も活きる。
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- 703
- 2012/03/05(月) 09:38:16
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>>702
現役を引退した年金世代の高齢者ほどある種のポピュリズム政治家を
高く評価したがるという傾向があるらしいですよ。
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- 704
- 2012/03/05(月) 10:09:26
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>>701
そうか？まだ低ガク歴のコンビニ店員の方がサービスの質が良いぞｗ
頭の良い人間の考える理屈ってのも現実から剥離してるのが多いんだよなぁ
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- 705
- 2012/03/05(月) 10:38:06
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コンビニ店員と公務員系の事務は違うし
個人的に旭川市の役所サービスで不満を感じた事はないけどな
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- 706
- 2012/03/05(月) 10:42:14
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>>704
コンビニ店員と比較するなら
同じ店員だな
そうするとそこらの店のおばちゃん店員がいかに愛想ないと気付くが
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- 707
- 2012/03/05(月) 10:51:26
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民間企業の成り上がりおっちゃんのほうが明らかに態度が横柄の印象だけどなぁ
それとかなり前に市役所役員に横柄な態度のこきたない中高年見たけど、あの種の中高年クレーマーって
周りが迷惑なの考慮してないよね
いかにも底○のこきたない身なりの中高年だったけど
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- 708
- 2012/03/05(月) 11:16:17
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>>696
恨みはないが、住民税を払う立場だからな。
給料を、旭川の民間相当にすれば、住民税も３割ほど安くできるから、
直接の利益があるんだよ。
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- 709
- 2012/03/05(月) 12:07:26
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最低賃金７０５円のアルバイトと比較される時点で公務員の仕事？業務？と
職員の給料と見合ってないのは明らか
平均年収800万に見合った仕事業務をしてれば誰も文句など言わんのだよ
これが平均年収200万以下で今の状態なら今ほど批判されないのも明らか
使えない奴らや、椅子に座っているだけの単なる給料泥棒なデクの棒が多い
あちこちの支所行く度に、あそこのデスクで昼寝してるヤツでも給料貰えてんのか
↑
これが市民の本意だと思う
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- 710
- 2012/03/05(月) 12:08:15
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給料を旭川の民間レベルに落とすならまず公務員試験のレベルも落とさないとダメだな。
民間の平均を下げてるのは、あきらかに学のない中卒・高卒の人達だから。
日本はなんだかんだ言って学○社会だから、難易度が高い公務員資格を取った人達が
中卒・高卒レベルの人達に合わせるのはちょっとな・・・・
当たり前だけど、高○歴ほどいい会社に勤められるし平均年収も高い。
あと税金の話しなら、民間は公務員より脱税がしやすいから、脱税は徹底的に糾弾するべきだな。
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- 711
- 2012/03/05(月) 12:08:43
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大変な仕事ほど 得る金は少ない
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- 712
- 2012/03/05(月) 12:16:34
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いかに学生の時に頑張って勉強するかって事だよ。
学○こそ実力でコネでは取れない
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- 713
- 2012/03/05(月) 12:19:47
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>>709
学○社会否定ですか？最低賃金７０５円のアルバイトとか好きで就く奴いないじゃん。
学○競争に負けた人達が、だったら肉体労働で大変だけど、最低限の生活は出来るのが非正社員や
バイトじゃん。
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- 714
- 2012/03/05(月) 12:24:35
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どれも否定出来ないから困る（笑）
ただハッキリ言える事は退職間際の高齢公○員の給与を高くする事は最も罪深い。
彼らは優秀な若年公○員と違い、景気の良い時期にも民間に行けなかった低学○や
思○的に偏った元学○運動の闘○が多いのは衆知の事実。
他にも○合○従や隠れ専○なんてのも居るな。
現状の年功序列の公○員給与体系の中で、単純に公○員人件費の削減が進めば
支える側の若年公○員が減って今のままでは共済年金が真っ先にやられるぞ。
それ自体は民間の知ったことではないが、問題はそのツケが何処に向かうかという事だ。
本来なら限界消費性向が高く波及効果の高い筈の若年〜子育て世代の公○員が
将来不安から貯蓄に走れば景気も財政も悪化しひいてはサービス低下や税負担増を招く。
挙句には年金統合となれば苦しむのは官民問わず若者世代だ。
じゃ何故そんな不合理がまかり通るのか？選○だ。
彼らの待遇とバーターで組○票を買ってたのが須賀藁であり大阪の平真津だ。
それが○建屋なら番動か？（笑）保○系でも革○系でもそこの理屈だけは同じ。
今やってる人の事は悪く言いたくないので後は自分で考えろ。
爺い共の○織票に負けない様に次からは○挙に行け。組○票に頼らない首長は
合理的な行政が出来る。
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- 715
- 2012/03/05(月) 12:30:12
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橋下が言ってるのは頑張ってる公務員もいる
ただそうじゃない公務員も中にはいるから民間同様の競争にするって話なんだが
ポピュリズムに踊らされてる連中って公務員全体が憎しって感じ
いつまでもスレチの批判してる奴は2chでやればいいじゃん
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- 716
- 2012/03/05(月) 13:02:44
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>>710
仕事内容からすれば、建設会社の事務員のおばちゃんと同じ程度のものが
ほとんどだからな。
年収２４０万もあれば妥当とすら言える。
さすがにそれは可哀そうなので、４０代５０代の支給額を５００万〜６００
万円程度を上限とする給与規定にするだけでよかろう。
キャリア制度を設けて、トップ５０人程度に、エリートにふさわしい給料
と職務を与えてもかまわんが、そこらへんの単純事務作業をしている公務
員が年喰ってるだけで７００万も８００万もらってるのは、改善しないとな。
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- 717
- 2012/03/05(月) 13:14:32
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時給705円のアルバイトと時給5000円超の公務員（役所職員）比較されてる時点で
質も何も無いと思うが
時給5000円超に見合った仕事、業務をすれば何も文句は無い
なーーんもしないで時給5000円超 貰ってるから批判が出る、その金の出 所は
市民の血 税である
行政サービスにがく歴関係あるか？
机に向かってただただ座ってるだけの業務？にがく歴はかえって邪魔になるだろう
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- 718
- 2012/03/05(月) 13:23:44
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>>717
５０００円に値するような仕事は少ないのだから、給与を下げるしかない。
事務系公務員の仕事の９割は、単純事務。
時給５０００円で水道料金を徴収をして「質が良い仕事をしているから当然」
と言われても困るからな。
実際、会計処理・給与計算・行政手続・売掛回収を一手にこなしている、年収
２４０万円の建設会社のおばちゃんのほうがよほど高度な事務所をしているこ
とがほとんどだからな。
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- 719
- 2012/03/05(月) 13:29:09
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ここいつも同じ話題ばっかり回してるのな…
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- 720
- 2012/03/05(月) 13:32:36
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>>717
時給5000ならだいたい一日で40000だろ。
そんなにもらってるわけないしょ。
公務員噺は、反感が勝ちすぎて全然客観的じゃないことを根拠に話が進むから、絶対に建設的にならないんだよな。
冷静に話したいんじゃなくて、感情をぶつけたいだけなんだろうけどね。
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- 721
- 2012/03/05(月) 13:32:41
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公務員ネタはこの掲示板禁止だよね。
ぐっと我慢だ。
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- 722
- 2012/03/05(月) 13:44:20
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伏せ字ウザいな。
男ならガツンと全部伏せちまえよ！
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- 723
- 2012/03/05(月) 13:45:33
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>>722
NGワード規制
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- 724
- 2012/03/05(月) 13:49:57
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>>722
こういうことか？
↓
○○○したい（笑）
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- 725
- 2012/03/05(月) 13:53:00
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>>717
比較するほうがバカなんだよね。クレーマーの論理だけど。感覚がおかしいだけ。
一流企業のホワイトカラーの事務内容も公務員と大差ないよ。
一流企業に努めてる（道内だと札幌あたりに集中しちゃうが）知人とかいないの？
ホワイトカラーってあんなもんだよ。ただ民間と公務員だと上でも言ってる人いるけど
競争がないから、その辺は批判されても仕方ない人間はいるんでないの。
繰り返すけど、一流企業のホワイトカラーとバイトの労働を比較してるようなもんでさ。
>時給5000円超に見合った仕事、業務をすれば何も文句は無い
こんな考えしてる時点で負け組の発想だよね。社会って>>711の通りでもあるから。
視点変えると、「勉強が出来ない、若しくはサボったツケ」が、大人になってまわってきたとも言える。
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- 726
- 2012/03/05(月) 13:56:16
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>>721
今までも削除されてるように、醜い公務員批判は過去ログには残ってないけどねｗ
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- 727
- 2012/03/05(月) 14:06:19
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>>718
民間は差が激しいよ。例えば店員ならコンビニ店員と普通の商店街の接客の差とか
＞実際、会計処理・給与計算・行政手続・売掛回収を一手にこなしている、年収
２４０万円の建設会社のおばちゃんの
高度な事務って事はそれなりの資格を取ってるのかな？
どこの建設会社かしらんけど努める会社が悪いな
一流企業のOLだったらもっと貰ってるよ
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- 728
- 2012/03/05(月) 14:12:41
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基本的に、一部上場の、実業をしている会社（メーカーなど）の給料くらい
が妥当でしょ。
公務員の給与に、マスコミや金貸し銀行員のような高給取りを参考にするの
は妥当じゃないからね。
簡単に言えば、ＮＥＣとか富士通くらいに合わせるのがいいんだよ。
公務員も若いうちはもっと貰って良いが、ちゃんと５００万円くらいで給料
頭打ちになるという、民間と同じような制度にしないとな。
もっとも、ＮＥＣは４０過ぎたら、死ぬほどリストラされるから、公務員は
もう少し安くてもいいかもしれんが。
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- 729
- 2012/03/05(月) 14:26:22
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大企業が社員に高い給料を出せるのは、それだけの利益が出ているからだ。
資本主義の世の中で給料の差は、利益の差に比例する。
その民間企業と比較したりすること自体が間違っている。
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- 730
- 2012/03/05(月) 14:34:20
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「労働に見合った給料」という反論に例を出しただけなんだけどね？
利益が出ている一流企業でも、普通の社員の仕事量は、そこらへんの会社に努めてる事務レベルと大差ないという話
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- 731
- 2012/03/05(月) 14:44:15
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>時給5000円超に見合った仕事、業務をすれば何も文句は無い
こんな考えしてる時点で負け組の発想だよね。社会って>>711の通りでもあるから。
視点変えると、「勉強が出来ない、若しくはサボったツケ」が、大人になってまわってきたとも言える。
視点変えると、公務員（役所職員）は、時給5000円超に見合った仕事、業務を
してないと自覚してるんだね
時給5000円超に見合った仕事、業務をしてれば堂々としてれば良いんだよ
現実、実際には時給5000円超に見合った仕事、業務をしてないから批判されるんだよ、その金の出所が
市民の血税だから
がく歴、試験で勝ち抜いたからって行政サービスの質が上がるんか？
偉そうに踏ん反り返って市民を見下すのが質の高い行政サービスなんだね
最低賃金のコンビニアルバイト店員でも「いらっしゃいませ、ありがとうございました」
って言えるけど
公僕の役所職員はなぜ黙ってるの？なぜ納税者（雇い主）に頭下げないの？
舌打ちしたり、市民に質問されたら嫌な顔したりこれこそが質の高い行政サービス
なんだ？
コンビニ店員のほうがよっぽど質が高いよ（笑）
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