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  • 113
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  • 2012/02/20(月) 16:43:12
>>106
切り離す必要性が見あたらない

>>107
信用できる筈がない

>>109
放射性物質に汚染されていても一般市民には確認方法がない
万一放射性物質が検出されれば、その程度の高低に関係なく
風評被害などでいろんな人達に迷惑が及ぶ訳だが

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  • 114
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  • 2012/02/20(月) 17:22:34
食材といえば北海道だが、現に北海道の酪農家は
農薬まみれの牧草を牛に食べさせ、その牛乳を出荷している。
酪農家自身が、こんな牛乳飲めたもんでない、と言っている。
放射能によってブランド低下以前に、既にひどいもんだよ。

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  • 115
  •  
  • 2012/02/20(月) 17:29:41
h3w4mKEJDuYqpHpa.w21.jp-t.ne.jpの人は原発の放射線を語る際に
自然放射線を引き合いに出しているがそもそも核種からして全くの別物だ
自然放射線には人体に影響及ぼすセシウム137は存在しないんで

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  • 116
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  • 2012/02/20(月) 17:39:45
>>114
>食材といえば北海道だが、現に北海道の酪農家は
>農薬まみれの牧草を牛に食べさせ、その牛乳を出荷している。
>酪農家自身が、こんな牛乳飲めたもんでない、と言っている。

確認とりたいのでそれはどこの酪農家か教えて貰えますか?

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  • 117
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  • 2012/02/20(月) 17:46:18
もし>>114がウソだったら面白いことになりそうだな

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  • 118
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  • 2012/02/20(月) 17:51:19
基準以下の農薬でも農薬まみれってい言う奴はいる
気にしてたら山奥で自給自足しないと食う物なくなるよ

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  • 119
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  • 2012/02/20(月) 18:03:43
東日本大震災
●ガレキ量予想
2500万トン(約4分の3は木材)
※福島県230万t含む

阪神淡路大震災
●ガレキ量
2000万トン(コンクリート系343万、木質系459万)
●リサイクル率
50.1%(そのうち90%は土地造成)
●処理費用
約3200億円
●処理期間
約3年

阪神では瓦礫の広域処理などせずに迅速に処理が完了した。
大前提として各被災地に専用処理施設を造り、そこで雇用を生み処理するのが一番合理的で迅速。
瓦礫が復興の障害になっていると言う話もごく一部の話。
莫大な税金を投入して利権者が貪り被災地には金が落ちない仕組みにしてあるのが実態。
現に仙台では現地に専用施設を造り迅速に処理しようと試みたが、
政府と官僚がそれをあの手この手で妨害し目途がたたない事から独自に進める事になった。
実際仙台の進行度は他に比べて早く、一定の雇用も既に産み出している。
巨費を投じて全国に搬送する金があるならバカ高な受入れ費共々被災地に振り向けた方が遥かに良い。
放射性物質の汚染懸念はアスベストや化学物質・農薬など全体から見れば一部のこと。
これらを完全に選別撤去の上で全国拡散も非常に困難。

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  • 120
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  • 2012/02/20(月) 18:26:36
駅前のマックにコンセントが使える席はありますか?

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  • 121
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  • 2012/02/20(月) 19:11:47
>>119
被災地にも処理施設は必要だと思うよ。
遠くに運ぶとコストがかかるのも同意。
ただ反対派の論点が放射能に重点を置いているから、こんなにこじれているんだと思う。

それから、阪神の瓦礫が広域処理せずに済んだのは、
もともと埋め立て地が確保されていたから。
単純比較はできないよ。

>>115
とにかくセシウムばかりが槍玉にあがるけど
セシウム以外の核種の放射線は人体に影響を及ぼさないとでも?
自然放射線だって人体を傷つける点では同じ。

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  • 122
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  • 2012/02/20(月) 20:10:01
 旭川にガレキを処理する余裕があって、ガレキに放射性物質が
含まれていないとしても持って来んな。旭川で処理したいっていう
人は現地に出向いで自分で何とかしろ。

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  • 123
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  • 2012/02/20(月) 20:23:30
>>121
自然放射線と、人工放射線の違いは「内部被曝」の違い。

過去の戦争や原発事故で被曝した人が長年苦しめられてるのは
この「内部被曝」のせい。

長崎原爆を製造したアメリカのプルトニウム工場付近でも
現在も内部被曝によって苦しんでる人が多いし、
最近だと湾岸戦争によってイラクでは大勢の子供が内部被曝で苦しんでる。

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  • 124
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  • 2012/02/20(月) 20:26:38
>確認とりたいのでそれはどこの酪農家か教えて貰えますか?

たぶん、言っただけかも。
本当だったら余計おもしろさが増幅すんべ。

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  • 125
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  • 2012/02/20(月) 20:26:54
ガレキの処理受け入れの是非については、放射能の影響は無いという前提で話をしようよ。
放射能の影響があってもOKなんて人はいないはずだからさ。

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  • 126
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  • 2012/02/20(月) 20:37:42
なぜ被災地域で処理できないのかの明確な説明ないからこじれるんだな。

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  • 127
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  • 2012/02/20(月) 20:55:27
理より義の問題なんだよな、放射能がどうとかではなく、いままで
嘘付いてきた連中の言うことをどうして信じられるのか、という話。
だから理屈より道義として納得出来るだけの信頼を得るべきなんだよ。
都合のいいときだけ絆とか持ち出されても、それは無理なんだ。

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  • 128
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  • 2012/02/20(月) 21:10:05
このなガレ、キれないなー。

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  • 129
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  • 2012/02/20(月) 21:14:57
>>127
私にはよく理解できなかったんだけど、理屈より道義って
あなたは誰の話なら信じられるの?リアルに会って信頼出来る人ってこと?
それとも誰も信用出来ないからあくまでも己のみってこと?

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  • 130
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  • 2012/02/20(月) 21:34:00
>>129
ただちに問題ない と言っていた人達の言葉は信じられませんね。

それよりも、旧北都商体育館の無惨な姿・・・
あそこは旭川の入口みたいな場所だから、早めに何とかしないと
雪が融けたら札幌方面から車でやって来る人たちに丸見えで、
かなり恥ずかしい姿を晒すことに。

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  • 131
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  • 2012/02/20(月) 21:38:54
普通に台場は廃墟状態じゃね?ホテル街でもあるから元々恥ずかしいと思うが

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  • 132
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  • 2012/02/20(月) 21:39:32

そうですね

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  • 133
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  • 2012/02/20(月) 21:43:51
>>114
出て来いや!

>>118
農薬を使わないと虫に喰われて出荷できない、キャベツとか白菜の中に虫が入り込むんですよね。

>>120
電気泥棒乙!

>>121
処理しても良いけど焼却費用より運送費の方が高い気がする。

>>122
逆の立場に立って考えれない人だね。

>>130
屋根の雪を業者に頼んで下ろしていた方が解体費用より安かったね。

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  • 134
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  • 2012/02/20(月) 21:47:02
ガレキの話もいいが 旭川の某ヨタ雑誌に書かれている 本州大手企業誘致話を
逃したのって本当か?なんでも 企業側から市に打診あった時に
そこの担当課長だかなんだかが そんな一民間企業が行政にそんな話持って来られてもとか言って けんもホロロの対応して
痛く心証を害したとか。

道庁関係者も旭川市はこんないい話を蹴るのか?と驚いたとか。
それが原因かどうか知らんが 商工会議所上層部と市長がぎくしゃく
してるとかなんとか。。(これはZ界○っぽろの記事)
もっと しっかりしてほしいわ。

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  • 135
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  • 2012/02/20(月) 21:54:53
課長ごときの対応で?

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  • 136
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  • 2012/02/20(月) 21:59:55
>>121
福島に埋め立てればいいんですよ。なんぼでも土地がある。
放射能も考える必要は無いし、距離も近い、雇用も生まれる。
農業は衰退するが、地域全体の業態転換のきっかけにもなるし、
地域全体のプロジェクトとしてやれば大きな補助金を得ることも不可能じゃない。

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  • 137
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  • 2012/02/20(月) 22:00:22
>>>134
話し半分にしても、ひどい事ではありませんか?許されない
担当者は、公務員のはしくれ全体の奉仕者であるはず
失業に苦しんでいる人を思いやる気持ちがあるのでしょうか?
なぜ、歓迎の意思表示をして関係団体との仲介などしなかったのですか?

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  • 138
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  • 2012/02/20(月) 22:01:47
政府・東電の言うことが信じられないなら自分で調べればいい。

今回の事故に関しては専門家でも言うことがバラバラだし、
専門家でもないのにしたり顔で御託を並べてる自称専門家もいるけど、
放射性物質がどういうものかぐらいは科学の本でも読めばある程度わかる。

あとはもう、いっぺんでいいから現地を見て。
テレビで見るのと、自分の目と肌で感じるのは全然違うから。

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  • 139
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  • 2012/02/20(月) 22:02:28
>>134
きっと対応したことのない事案に直面したので、全力で逃げたんですよ。

いつもやってる仕事を繰り返しやるのは得意なんだけど…。

こういうよくないところはどんどん炙り出してほしいね。行政の健全化のために。
地元誌はゴシップや揚げ足取りしかしないけど。

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  • 140
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  • 2012/02/20(月) 22:13:02
>>134
まさに老害だな。

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  • 141
  •  
  • 2012/02/20(月) 22:13:19
JR病が移った呪われた電気軌道 要御祓い

規則正しく中一日
・2/15(水)PM02:10分頃、電気軌道(女性運転手46歳)が、市内春光5の5の道道交差点でRVと右直事故
・2/17(金)AM11:20分頃、電気軌道(男性運転手41歳)が、市内4西2の国道交差点でトラックに追突
・2/19(日)PM07:45分頃、電気軌道(男性運転手23歳)が、市内4の2の国道交差点でワゴン車と正面衝突 ←NEW


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  • 142
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  • 2012/02/20(月) 22:33:54
現在の江丹別芳野の最終処分場って一般廃棄物だけで産業廃棄物の受け入れしてないのな。
ざっくり計算して50万立方メートル20万トンくらいは受け入れても何とかなるんかなあ・・・と
考えたけど現実はそうならないっぽい?
実際にがれき受け入れするとなったら振興公社あたりの処分場を使うことになるんかな。

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  • 143
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  • 2012/02/20(月) 22:34:43
>>141
二日おきに事故ですか。次は明日21日?
23歳で大型二種かぁ〜取るのは大変なのにねぇ・・・

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  • 144
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  • 2012/02/20(月) 23:00:40
明日は天気悪いらしいからね
今も久しぶりに隙間風がビュウビュウ入ってきて寒い

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  • 145
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  • 2012/02/20(月) 23:00:46
>>140
老若の問題じゃなくて、若い人も一緒だな。

仕事に質を求められないので、鍛えられないまま、優秀な若い人も無能な管理職になっていくのだよ。

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  • 146
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  • 2012/02/20(月) 23:11:28
>>139
違うよ。
この課長は人間的に相当に問題のあった人物なんだって。
いつどこで問題を起こしてもおかしくなかった。
民間ならこんな人物閑職においやられて終わりなんだけど、
役所って組織は実際に問題を起こす迄はおかしな奴でも偉くなる。
嫌な問題のある上司が満載な組織なのさ。

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  • 147
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  • 2012/02/21(火) 00:03:29
「福島」をカタカナで表記する人は、
マスコミに踊らされていると思う。

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  • 148
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  • 2012/02/21(火) 00:30:10
何でわざわざこんなに遠い旭川にガレキを持ってくるの?
輸送費は誰が払うの?
ガレキ受け入れの為に増税するんか?
まさに公務員脳だね、税金は湯水の如く沸いてくる金、所詮は人の金
市民の血税を無駄に使わないで、排雪費用に充てろよ

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  • 149
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  • 2012/02/21(火) 00:46:27
福くん動物園に着ていたんだ。

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  • 150
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  • 2012/02/21(火) 01:28:51
やっと排雪が入ったと思ったらまた酷い天気だなw
また朝から疲れそうだぜ

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  • 151
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  • 2012/02/21(火) 01:29:16

セラフィールド 2 は毎年7.5tのプルトニウムを産出している。
原子力爆弾を造るのに必要なプルトニウム1.5kg。
セラフィールド 2 は4年半の期間でチェルノブイリと同量の放射能を放出している。
放射性物質の一つである クリプトン85は死と皮膚癌をもたらす。

チェルノブイリ・・・ハリスバーグ・・・セラフィールド・・・ヒロシマ

                      KRAFTWERK  Radio-Activity

さて、フクシマは・・・

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  • 152
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  • 2012/02/21(火) 02:15:12
jp-t.ne.jp の爆笑語録

>政府・東電の言うことが信じられないなら自分で調べればいい
→頭まともな人で信じてる人はいないでしょ、信じたい人がいるだけでw 

>専門家でもないのにしたり顔で御託を並べてる自称専門家もいるけど
→ほ〜、ということはキミは専門家なんだね

>爆発で舞い上がった放射性物質が岩手まで大量に届いたとは考えにくい
→専門家であるはずのキミの意見を読んだ瞬間、画面に飲んでたカフィ吹付てしまったよ

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  • 153
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  • 2012/02/21(火) 05:37:28
>>88
だねー

雪降ってる。
まだまだ続くのか〜

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  • 154
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  • 2012/02/21(火) 07:29:13
2月20日過ぎれば、ちょっと前までは暖かくなってきたのになあ。
最近は雪解け遅いね。

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  • 155
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  • 2012/02/21(火) 08:58:41
この土壇場に暖房が壊れた、寒くて死にそう

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  • 156
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  • 2012/02/21(火) 09:44:51
>>155
ホーマックでポータブルファンヒーターだな。
頑張れ!

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  • 157
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  • 2012/02/21(火) 10:02:36
今日は風強いねぇ

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  • 158
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  • 2012/02/21(火) 11:54:56
おさまってきたかな?

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  • 159
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  • 2012/02/21(火) 13:36:03
ジュンク堂って10時開店だったと思ったけど、今日は10時半過ぎ
だったなぁ!?なんでだろう?

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  • 160
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  • 2012/02/21(火) 15:12:11
棚卸しでつか?

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  • 161
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  • 2012/02/21(火) 15:16:54
こんな日は「デイライト」が有効なんだけど、
3割位しかやってないね。
点けていない人は「安全意識が低いのかな?」って思えるけど、
よく解らないのは「スモールライト」だけ点けている人。
テールランプが点いているぶん、後続車には有効だろうけど、
対向車には無いも同然。
安全意識が高いんだか低いんだか・・・?

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  • 162
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  • 2012/02/21(火) 16:11:24
昨夜やっていた番組で、欧米人は自分が中心となって物事を考え、東洋人は相手からどう見えるかを考えるそうです。
相手からどう見えるかを考えずにライトを点けないのは、欧米人タイプかも。

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  • 163
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  • 2012/02/21(火) 16:12:29
運転する事に対しての意識の低さはAT車の普及と反比例している
ような気がする。運転者同士の阿吽の呼吸が通じない奴が多い。

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  • 164
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  • 2012/02/21(火) 16:17:44
>>161
人それぞれ「まぶしい」と思う人もいるだろうし
最近だと照度の高いライトの車もある訳ですから
「デイライト」=「安全意識が高い」とは一概に言えないと思います。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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