江別に住んでる人いますか〜？part71 [machi](★0)
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- 591
- 2012/03/23(金) 06:13:57
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本当に放射性物質に対して無知が多すぎる
瓦礫なんて日本各地で燃やしたらもう国産なんて食えない
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- 592
- 2012/03/23(金) 13:06:43
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震災瓦礫と放射性物質の混じったゴミを峻別してものを言っていよね。
そうだよね。
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- 593
- 2012/03/23(金) 14:26:55
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なんで被災地で処理しないで全国にばらまくのでしょう？
理解できないね。
あんだけの事態になってるのだから 被災地だって住めないのはわかってるはずでしょ。
だったら そこで処理してください。と思う。
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- 594
- 2012/03/23(金) 14:39:57
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>>591
いまの日本の行政は、「放射性物質」を甘く見ているね
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- 595
- 2012/03/23(金) 15:55:44
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5.億.円が、東.京.電.力から東.京.大.学.大.学院の工.学.研.究科に渡っていたとか
東.大.以外にも御.用.学.者.達の嘘がどんどん明るみになっているわけで
当時の.内.閣.からまとめて内.乱.罪.を適用しても良いと思うの
「原.発.業.界.御.用.学.者.リスト @ ウィキ」
なんてサイトもありましてよ
まあ、江別市に限らずもっと瓦礫処理は議論するべきだよね
原.発.が爆発しなければ問題なく受け入れたと思う
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- 596
- 2012/03/23(金) 18:40:08
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>>593
別に簡単です。
絆とは何の関係もありませんし、また、現地では瓦礫で困ってる人はいません。
利権です。
瓦礫処理費用は国が出します。ならば、金を出す国が（各地選出国会ぎいん）
私を支持してる、パーティ券を買ってくれる利権つながりの業者にも儲けさせろ。
2200万トンのうち、400万トンを県外にもよこせという争奪戦なのです。
http://9008.teacup.com/momonga_farm/bbs
週刊ポスト2012年3月23日号
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120314/Postseven_94480.html
新聞やテレビはその状況を、「瓦礫の押し付け合い」「住民エゴ」と報じているが、
実態はまるで違う。
水面下では、瓦礫は「カネの成る木」となり、「奪い合い」が起きているのだ。
意外に思えるかもしれないが
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- 597
- 2012/03/24(土) 02:05:24
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なんか気持ち悪い書き込みばかりが続くな。
市役所に直接いえよ。気持ち悪い。
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- 598
- 2012/03/24(土) 11:07:37
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どこが気持ち悪い書き込みなんだよ、
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- 599
- 2012/03/24(土) 11:39:41
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ここで言っても仕方ない話題は直接そちらへってことかい？
そうなると ここは必要ないねぇ〜
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- 600
- 2012/03/24(土) 15:51:16
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ここで言っても仕方ないっていうよりは雑談レベルでどうこう言える話題じゃないでしょそれ。
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- 601
- 2012/03/24(土) 16:17:56
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気持ちの悪いっていうよりは空気読めてない事に気づいてなくて可哀想って事じゃない？
本来ちゃんと考えなきゃいけない話題ではあるけど、
そもそもチラシの裏、雑談でまったりしてる場所なわけで。
そこで貴方の求める考え、答えなんてものは早々出るとは思えないんだ。
基本的にどこの掲示板でも政治宗教野球の話は煙たがられるよね。
必要以上に反発生んじゃうし。
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- 602
- 2012/03/24(土) 21:56:04
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＞そもそもチラシの裏、雑談でまったりしてる場所なわけで
？？ 人それぞれ、その時々じゃね？
2chで、知能弱者あよく発するトークだねw
心理学的には、マジレスして下手になんか間違えたら恥ずかしいとき用の
予防伏せんトークね、それ。
マジで交際申し込んで振られるのが怖くて、「べっ、別に真剣に言ったわけじゃね〜し」っていうw
安いボロい車に乗ってて「べっ、別にお金がないわけじゃね〜し、車なんかに価値を見出さないからだけだし」っていうw
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- 603
- 2012/03/24(土) 23:23:34
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あー…
今日は道が滑るなぁ。
大麻のFDの手前（江別方面）
三番通りで事故有ったみたいだけど…
あれは人身なのかな。
警察ばっかだった
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- 604
- 2012/03/25(日) 01:35:32
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>>602
とりあえず日本語覚えることから始めたらいいんじゃない？
漢字位ちゃんと使おうよ・・・
話の展開が飛躍し過ぎてて例えになってないでしょうに。
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- 605
- 2012/03/25(日) 07:08:37
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>>602
心理学者ですか？
得意気に語ってますが。
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- 606
- 2012/03/25(日) 09:05:14
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>>602
帰っていいよ
ここは君の居場所じゃない
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- 607
- 2012/03/25(日) 10:15:23
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大麻のアンダーパス通行止め中。
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- 608
- 2012/03/25(日) 10:46:59
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江別何か王子製紙もあるし積極的に受け入れてもいいんじゃないか
野幌森林公園の近くに空き地というか土地開いているとこに
工場作ってもいいと思うが
これが農業とか基幹産業の街ならわかるがそうでもないしな。
そんな騒ぐほどの問題ないと思うが・・・・
俺は放射能フ−ンって感じ
だって死者てでないんじゃんって感じ
ただ福島産だけ避けている感じかな
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- 609
- 2012/03/25(日) 11:01:51
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色々な価値観があるねぇ
帰ってもいいと言う奴もいれば、本音を語れる帰えれる場所って奴もいる。
放射能が低いから良心に従えと言う奴。放射能に神経質になる奴。
時間が足りず焦っているから、政府や報道を鵜呑みにしたり・・・
結局のところ天災っていいながら原発は人災なのに誰も責任を取っていないから世論と政府判断で揺れるだけで時間が過ぎている
一度汚染されてもあきらめきれるのかな？税金で賠償受けれても元は自分たちの金じゃん。
昔からGOLDってさ何にも侵されないので価値が普遍的なんだよな。火に入れようが王水で溶けようが再生可能なんだよね。海底で埋まってても錆びない。
でも唯一無価値にする方法が放射能汚染だったりするんだよね。
未経験の状況だから判断が付きにくい。なので現状を保留して将来の技術や知識に判断を委ねたいと思うのは当然じゃないのかねぇ
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- 610
- 2012/03/25(日) 11:04:29
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>>608
受けいれるガレキは、放射能の基準値が、あるレベルより下じゃないと受け入れん。
それよりも国からの膨大な補助金で、除雪費爆増で、そこらじゅうがロードヒーテイングになり
知らないうちに室内プールが４つくらい出来て、体育館もあと３つ出来て、市民のユーテリティー
スペースがたくさん出来る。キツネのケモノ道にまで煌々と街灯が設置される。
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- 611
- 2012/03/25(日) 11:37:59
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>>608
江別は ブロッコリーの生産拠点だぜぇ 農業基盤の町ともいえるんだよ
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- 612
- 2012/03/25(日) 12:53:58
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ここで話題に上ることで、関心の無かった人が知ることができるってのも重要だと思う
議論が進むことで、市民の意見の動向がわかるのも良い
「報道しない自由」なんてのもあるから、直接意見や苦情を述べたところで
関心が無いと思われていれば、無かったことにされることもある
とりあえず、直接意見を出せるところを以下に挙げてみる
北海道江別市メールボックス
http://www.city.ebetsu.hokkaido.jp/mail.html
市長のページ
http://www.city.ebetsu.hokkaido.jp/shicho/sichoindex.html
議員名簿
http://www.city.ebetsu.hokkaido.jp/gikai/meibo.html
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- 613
- 2012/03/25(日) 19:44:45
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燃やす前の線量なんてどうでもいいの
「キロあたり」なんて計り方は、計る場所、計る高さ、計る部位で、いくらでも変わるのだから
しかも、「〜箇所を測定した平均値である」と、越えた部分も隠蔽され
しかも、超えなくなるまで計ったのしか発表されませんしw
問題は焼却後です。濃縮されるので最低33倍の線量になります。最低でです。計算でです。
ところが現実は33倍で済むどころか
各地で〜万倍にスーパー線量値が出まくりです。
確かに直ちに影響はないでしょう。
スーパーサイヤ江別人が誕生するのは5年〜10年後でしょう。
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- 614
- 2012/03/25(日) 19:47:21
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>>613
>濃縮されるので
濃縮されるってことは体積はその分小さくなるぞ
「各地で」と明らかに矛盾するな。
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- 615
- 2012/03/25(日) 19:59:51
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>>613
いろいろと頭悪そうだなおいw
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- 616
- 2012/03/25(日) 20:11:38
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>>614 ← 知恵遅れ？
＞知られざる放射能「都市濃縮」／クローズアップ現代
広く浅く散らばってるセシウム等が焼却後に当然焼け残り
「濃縮」されることによって、逆にスーパー線量となり
近づけなくなります。
雨樋受けの下、下水、排水溝がいい例です。そのため舗装路ばかしで
全部下水に流れる首都圏の下水処理場では濾過後の工程では防護服着用です。
未来のSF小説の世界ですw
ちなみに全国に降ったセシウム総量というのは、
もし、固めたとしたら「拳サイズ」でしかないんです。
なのに、これだけの影響力です。
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- 617
- 2012/03/25(日) 20:15:42
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＞近づけなくなります。
あそうw
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- 618
- 2012/03/25(日) 20:18:58
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江別が都市？
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- 619
- 2012/03/25(日) 20:25:00
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>>616
>全部下水に流れる首都圏の下水処理場
首都圏の下水処理場で高濃度の放射能が検出されたのは最初の数週間だね。
つまり雨で流されたから下水とか雨樋に集まったわけだ。
ちなみに瓦礫は野ざらしになってるんだよ。わかったかい放射脳君。
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- 620
- 2012/03/25(日) 20:38:26
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>>614
瓦礫受け入れは全国、同じ地域でも処分にはある程度の広さが必要
濃縮されるものが複数できる可能性を考えると矛盾はしていない
最低33倍なのはよくわからない
>>615
> ちなみに全国に降ったセシウム総量というのは、
> もし、固めたとしたら「拳サイズ」でしかないんです。
適当なデータからの試算だろうけど、拳サイズかどうかなんてのはあてにならないと思うよ
セシウムなんかより、ストロンチウムやプルトニウムのほうが怖いし…
>>618
引用符
NHKのサイトでは若干違うようだけど
NHKの番組であるクローズアップ現代のタイトル
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3133.html
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- 621
- 2012/03/25(日) 20:41:07
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>>615 613の方が頭良いよｗ
岩見沢農協がさ、放射能.検.査しないと金を払わないって言ってるけど、検.査代高いんだけど自己負担だし、そんな状況でガレキ受け入れてくれたら、賛成派は補償してくれるの？億単位ｘ数万年になるけど
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- 622
- 2012/03/25(日) 21:15:51
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>>621
すみません、意味がわからないのですけど...
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- 623
- 2012/03/25(日) 21:22:54
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＞最初の数週間だけだね
もしかして、拡散が、セシウム降臨が１回だけだとまだ錯覚してる人？
期間開けて何度も空から、期間開けて雨の度に何度もで
下水処理場の常時高濃度なんて平常になってしまって
ニュース価値がなくなったので（取材も拒否＆危険すぎて立ち入り禁止）
報道されなくなっただけだよw
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- 624
- 2012/03/25(日) 21:28:33
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>>623
じゃ、今も恒常的に降り注いでいるんですね。 ソースは？
週刊誌とかじゃなくてですよ。
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- 625
- 2012/03/25(日) 21:46:24
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>>622
つまりは、お客の取引先金融機関が証明書発行しないと商品の代金を払うための融資をしないといってきてるのさ。
企業間取引でこれだもんなぁ。証明書発行の義務は基本17都県限定なはずだが、道内でも要求する顧客が多い。１件１万くらいかるのにさ東電が払うわけじゃないんだよ今のままでは。
お前さ、岩見沢で取れた農産物作るための肥料や農薬で本州で生産証明書じゃ足りないから毎月やれとか言ってくるのが、金を払う銀行とかなら抵抗できないじゃないか。
義務が無いから出せないって言うと売れないんだよされた物を使うだけで利益１万も無い商売に１万の証明書付けるのか？
で、ガレキ受け入れたら１年前の。今でさえそういう状況なのになんで喜んで低レベルでも放射能うけいれなきゃならん。
誰も責任とってくれていないんだぞ今でさえ。
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- 626
- 2012/03/25(日) 21:57:25
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なんか配列変になった
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- 627
- 2012/03/26(月) 01:09:05
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うーむここまであからさまな自演見てるとやっぱり頭おかしいのを再認識。
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- 628
- 2012/03/26(月) 06:31:50
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焼却すれば炉は汚染されるんだろうな。
メンテとか大変そうだし、焼却灰や汚染された焼却施設は誰がケツ持つんだろう？
向こう30年以上保管させられるのかな？
バグフィルターでセシウムとストロンチウムが除去できるかも怪しいもんだし勘弁願いたいな。
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- 629
- 2012/03/26(月) 09:47:33
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長い！くどい！3行以内でまとめて。
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- 630
- 2012/03/26(月) 10:06:15
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だから帰れと言ってるんだ
気にするような奴を誘導してここは静かにしておいてくれよ
荒れるのは目に見えてるからな
それかスレでも立てて別でやってくれよ
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- 631
- 2012/03/26(月) 13:06:03
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書くのはいいけどさ、さらっと書いてほしいんだよな
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- 632
- 2012/03/26(月) 13:13:42
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瓦礫受け入れは江別市の問題
瓦礫は放射能で汚染されている可能性が高い
瓦礫を処理する場所や施設を新たに作らなければならない
農業を営んでいる人が放射能検.査の証明書の自己負担で困っている
放射能そのものの、危険性等についてがメインとなるレスは
削除依頼の「７．板と趣旨が違うスレッド・発言」に該当するけれど
なぜ問題となっているかを知るためには、多少は必要なレスだと思う
具体的な行動に移るには>>612で示した市役所、市長、議員名簿に直接意見を出す事なんだろうけどね
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- 633
- 2012/03/26(月) 14:35:20
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瓦礫や放射能を甘く見すぎ
生きるか死ぬか 子供に銃口つきつけるロシアンルーレットに参加するかしないか
北海道を放射能で汚して、捨てるか捨てないか
ふるさとを無くすか無くさないか瀬戸際なのに
報道機関や新聞は原発推進派がお客様だからまともに報道するわけない
しっかりしてよ 道民
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- 634
- 2012/03/26(月) 15:40:21
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江別市が瓦礫を受け入れることに賛成？反対？って
聞かれたら自分は反対・・・。
やっぱり子どもいるし、そればっかりは無理なんだよな〜。
自分勝手っていわれるかも知れないけどね。
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- 635
- 2012/03/26(月) 17:10:55
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>>634
自分勝手じゃない 報道に惑わされてるね
色々事情があってここでは詳しく言えないけども
汚染されてない地域を守るのは民主主義
市民はもっと自信を持って、瓦礫受け入れ拒否すべき
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- 636
- 2012/03/26(月) 19:54:43
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そろそろ専用スレを立ててやってくれませんかね
瓦礫の話題なら、江別だけではなく北海道全体の問題でしょうから、専用スレで議論なされた方がよろしいかと。
ここでは専門的な話をできる人も少ないでしょうから。
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- 637
- 2012/03/26(月) 20:35:05
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協力する方向で検討するとしている自治体によって条件が異なるから
江別市の問題は、このスレで議論したほうが良いかと
他の地域のスレをざっと見たところ、受け入れを拒否した札幌市と
協力する方向で検討する地域のスレでは一部を除き議論されているようだ
それ以外の地域のスレでは特に瓦礫についてのレスは見当たらなかった
専門スレを立てるのも良いのかもしれないが、もう少し情報がほしいところ
今のところ、北海道での受け入れ検討7市、拒否1市くらいしか知らない
汚染された瓦礫や放射能についてなら、2chでスレ立てしたほうが良いと思う
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- 638
- 2012/03/26(月) 20:52:28
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>>636
↑
頭大丈夫？ 親とか人間から生まれたの？
自分の家の前にゴミ置き場が来るとか豚小屋が建つとか
爆音族車専用人種専用アパートが建つかもという自分にド関係のある
話なんですけど。
要は、この人みたいな人種の思考は
政策問題なのだから、あたいらみたいな個々の市民が声をあげても意味ない
政策とか、なんか、遠い世界の話は、小難しい話は、あたいみたいな頭弱い者には、
聞くだけで、見るだけで頭痛が痛くなってくるから、やめて〜〜〜ということでしょ。
なら、あなたのアイヌの話も電気の話もスレチ、まして雪は江別が理由で降るのじゃなく
製造元はロシアという外国の話だからw
興味ないネタ種は飛ばして見ればいいだけ。
バカにはココまで言っても理解不能どころか、最初の２行で読むの挫折してると思うwwwwwww
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