苫小牧スレッドPart82 [machi](★0)
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- 209
- 2011/12/03(土) 23:30:17
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>>206
あの辺自殺の名所だからね…
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- 210
- 2011/12/03(土) 23:33:43
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>>205
あなたには子供がいないと見受けられます。
大人が復興の為と言って被災地で取れた作物を食べるのは全然構わないと思います。
でも子供にも同じように食べさせる事はやめたほうがいいと思います。
子供は放射線の影響が大きく出ますので。
子供を守れるのは親だけです。
人の親ならそんな発言できません。
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- 211
- 2011/12/03(土) 23:45:33
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反対派はppp-bb.dion.ne.jpのIPで書き込んでいる人に偏っているのは気のせいですか。
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- 212
- 2011/12/04(日) 00:14:00
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俺も反対派
善意やエゴを越えて客観的に判断するとそうなる。
福島のりんごは、自己責任ならＯＫ。後でクレームいうなよレベルだな。
高齢なら影響少ないと思うし。
焼けば数千倍に濃縮された灰が出たら船で返せるわけ無いじゃないか。
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- 213
- 2011/12/04(日) 00:16:23
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仕事で道から要請で99％道内産で1％でも14都県産が入ってる場合けんさしてくれと１件１ＫＧ９０００円+送料するんだよ。
数が多ければサンプリング多くするしかないが、 領収書取ってけといわれても具体的に東電に請求する手段が道内企業には無い。
そんな状況なんだぞ。
もししないなら自粛という名で出荷を控えろといわれてる。
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- 214
- 2011/12/04(日) 08:44:17
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受け入れ賛成の土壌作りに工･作･員が紛れ込んでいるな
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- 215
- 2011/12/04(日) 09:01:01
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見ていると、反対派は自分（身内含む）さえ良ければいう基本スタンス。
金は出すし、意見も出すよ、でも、手は汚したくはありません！
と見受けられました。
賛成派、反対派、どちらの言い分も分かりますが、本性が出る分、
一方の意見は力強いですね。
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- 216
- 2011/12/04(日) 09:30:28
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同情はするけど結局他人なんてどうでもいいよ。
自分と身内が1番に決まってるでしょう。
自分が同じ立場になったら〜云々言うんでしょうけどそんときゃそんときだし。
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- 217
- 2011/12/04(日) 12:29:57
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福島から非難してる人は、逆にこちらの事を気遣ってくれている事に気がつけよ。
愛着のある土地が数十〜数万年単位で汚染されているんだぞ。賛成派は処理事業による利益しか考えていない。
毒を全国に希釈して致死量越えない被害を皆で共有しろという馬鹿がいるのが信じられん。
じゃぁ苫小牧の地下に高濃度の放射性物質でも埋めてＯＫなのか？民意は。
放射能が絡んだ復興は短期間でするべきではない。ちょっとの失敗も許されないことに気づいているのは被災者だけなのか？
かわいそうだから早くなんていうのは感情だけの思いつき。
東京の瓦礫対応は人道的に見えるが、元々の責任を果してるだけの話だ。
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- 218
- 2011/12/04(日) 12:56:54
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一時期、腐葉土って放射能問題起きただろ？そのころから、農業用資材において１４都県はサンプリングケンサして国に報告して４００ベクレル/ＫＧ以下でなければ出荷自粛だが国は処分措置すらしてくれない。
道はケンサ対象外なのだが、青森は対象なの。
道としては、本州産を含むものは必ずケンサしろと言ってきてる。つまり全商品について無罪の証明をしろと。
全ケンサというより、本州産の原料を調べればそれを使う製品全部に適用化としているので、コストは大きくならないと言っているが。
１品あたり１０個のサンプリングを例題として表示していて、結構ハードル高い。
結構、慎重に事を運んでいるのは農水省（国）側、指示で道農政部が動く。結構タイムラグがあり、８月に交付された内容が道で隅々まで情報がいきわたり徹底されるまで１１月末までかかっている様子。
地方自治が知識が足りないのに勇み足で事を進めるのは反対なのだ。
もし、受け入れたら17都県+道になり、様々な制約を受ける。賛成派は17都県というキーワードを調べろ。
だから東京は瓦礫受け入れても、かかる制約は同じなので、道よりも柔軟に対応できるわけなの。
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- 219
- 2011/12/04(日) 14:09:32
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ゴメン 14都県じゃなくて17都県ね
ついでにage
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- 220
- 2011/12/04(日) 16:32:52
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このスレにしては高尚な話題で盛り上がっているなw
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- 221
- 2011/12/04(日) 18:12:38
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たぶん、受け入れたら伊達のイチゴは売れなくなる。
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- 222
- 2011/12/04(日) 18:21:29
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汚染地域から放射性物質を拡散させない対策が必要なのに、政府は正反対の対策を採っている。
現政府の言う事を信用しろと言う方が無理。
「安全な瓦礫」をどうやって証明する？ それは政府の頭のオカシイ「暫定基準値以下」ってのと同じ事。
政府は放射能汚染を全国に「薄く広く」広める事で、汚染による地域格差を消し、被害意識の共有を狙ってるんだ。
焼却された瓦礫から、微量ながらも煙に乗って北海道中に拡散していくんだよ。
少なくとも、15年。東北・北関東エリアでの、低線量被曝の人体実験データが揃ってから判断すべきだ。
15年あれば、小児甲状腺癌や遺伝的障碍児のサンプルが揃い、低線量被曝に対する判断ができる。
内外被曝合わせて閾値無しでの1ｍsv/yが正しいのか、政府の言う様に20ｍsv/yなのか。そこに閾値はあるのか。
加えて、政府の補償にも一定の評価を行えるだろう。初期のヨウ素被曝を無視し続けたのか、丁寧な補償を行ったのか。
そこではじめて、メリット（補助金や保証）とデメリット（被曝による被害）を比較すれば良い。
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- 223
- 2011/12/04(日) 20:36:45
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心配するな。苫小牧議会が賛成でも、かなりハードルがある。心配ならば道庁へ釘を刺せば阻止できるよ。
道職員は国との関係が強いから神経質体質になってる。産業関連より農業関連のほうがシビア
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- 224
- 2011/12/04(日) 21:30:09
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東京都は東電の大株主だから、受け入れるのは当然
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- 225
- 2011/12/04(日) 23:18:20
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>>190
前スレの672で大ぼら吹いて論破されて逃亡した奴だろ？
あんな恥ずかしい思いしたのによくまた来れるな。
その思い入れの強さには感心するが・・・
少しは勉強したのか？
相変わらず同情誘おうとする文章しか書いてないけど。
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- 226
- 2011/12/04(日) 23:28:00
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>>225
私は212.213.217.218.223 の反対派だが、190氏の高潔な正義感や人情はある程度尊重してやってもいいと思うので、そっとしてやってくれ
若いと理想だけで共産主義となり２０越えると知識が伴い保守になると俗に言うからさ、未成年だったら当然の成長過程と思ってあげようじゃないか。
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- 227
- 2011/12/04(日) 23:56:22
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>>226
すまない、煽りすぎだね。
しかし、思い入れの強さが視野の狭窄を招いており、
物事の一方しか見ることができていない。
個人的な見解にとどまるならそれでいいが、
フラットな立場の第三者を嘘と同情論で扇動しようとする行為は看過できない。
いや、はっきりと言うが腹が立つ。
まぁ、なにはともあれ、このスレが荒れるのを望んでいるわけではないから
俺はこの辺でROMに戻ります。
さんざん煽ってバックレルのは申し訳なく思うのだけど（笑）
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- 228
- 2011/12/05(月) 00:20:51
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>>227 色々な意見があってしかるべきだ。あなたの意見も必要としてる人もいるし。
私の反対意見の応援にもなってくれた。ありがとう。
人間ぽいのが、やっぱ生の意見なのだと思う。私も興奮すると個人攻撃しちゃう事もあるし。
今後も良い意見を頼むよ。
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- 229
- 2011/12/06(火) 17:42:25
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下水処理場の時のだけど参考までに
都議会議員が小出さんに相談しに行った動画
小出裕章氏インタビューその1（排ガスの安全性）
http://www.youtube.com/watch?v=pj_9I7C2e-w
小出裕章氏インタビューその2（排ガスの安全性について）
http://www.youtube.com/watch?v=jhh2A9k0xik
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- 230
- 2011/12/06(火) 18:19:45
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日本政策学校 自治体のエネルギー革命と住民自治@保坂展人世田谷区長
2011/12/06(火) 開場:18:50 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73307685
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- 231
- 2011/12/06(火) 18:48:54
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■外務政務官が宮城県や岩手県の瓦礫について｢放射性物質が各々相当レベル検出されている｣と指摘
http://merx.me/archives/14685
宮城,岩手の瓦礫 放射性物質が各々相当レベル検出
一部で放射能汚染はないなどと事実誤認されている、宮城県、岩手県の瓦礫について、
浜田和幸･外務政務官が、最終処分段階になると放射性物質が各々相当レベル検出されていると発言している。
■NetIB-NEWS
宮城県や岩手県の瓦礫に関しても、最終処分段階になると放射性物質が各々相当レベル検出されているため、
他県に処理処分を依頼する、いわゆる「広域処理」が進んでいない。
■しっかり反論：瓦礫引き受け・・・量と濃度の錯覚
http://takedanet.com/2011/10/post_5a76.html
「量が少ないから大丈夫」と言っていると、取り返しのつかないほど汚染されていくということです。
汚染されたものは数１００億円で建設ができる焼却炉を福島原発の近くに作り、そこで処理するしか無いのです」 武田邦彦
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- 232
- 2011/12/06(火) 22:52:38
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明治製粉ミルクからセシウム
明治が製造、販売する粉ミルク「明治ステップ」から、放射性セシウム検出、４０万缶を無償交換へ。
2011/12/06 13:51 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
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- 233
- 2011/12/06(火) 23:37:28
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ミルクからセシウムねー。
まあ入ってるって最初からわかってたんでしょ。
基準値内だしーみたいなね。
これでもう国産品すべての安全性が失われたね。
国もさーパニック起こすからって情報操作とかしてんだし、実は放射性物質入ってましたってのは今後増えそうだね。
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- 2011/12/07(水) 01:20:32
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市内の回転寿司屋でおもいっきり生寿司食うてもうた
俺の命＼(^O^)／ｵﾜﾀ
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- 235
- 2011/12/07(水) 06:36:34
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寿司食べたいなぁ。
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- 236
- 2011/12/07(水) 09:36:57
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>>234
いつか終わる命に期待すんなや
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- 237
- 2011/12/07(水) 12:07:04
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王子製紙のホッパーに車落ちたってマジ？
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- 2011/12/07(水) 19:16:01
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>>236
そうそう。 終わるのが早いか遅いかだけの違い。
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- 239
- 2011/12/08(木) 07:49:06
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今朝7時40分頃、ときわ町4丁目の進藤書店前にでっかい黒豚が現れました……多分どこかで飼われている豚だと思います
朝から通学バスを待つ高校生の笑いのネタになりました 心当たりのある方は宜しくお願いします
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- 240
- 2011/12/08(木) 08:15:35
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微笑ましい
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- 241
- 2011/12/08(木) 12:44:39
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捕まえろ！新鮮な肉だぁー！
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- 242
- 2011/12/08(木) 13:23:30
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その後はカツ屋の前を行ったり来たりしてたので笑いを堪えるのに必死でした＞豚
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- 243
- 2011/12/08(木) 15:41:11
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黒豚がそんなところにいるわけない。
カツ屋の前とかウソだー。
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- 244
- 2011/12/08(木) 15:59:28
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本当にいたんです！！！！！！！ 本当にカツ屋の前にいたんです黒豚が！！！！
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- 245
- 2011/12/08(木) 16:36:02
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たしかに進藤書店の近くにトンカツ屋（喜多蔵）あるなw
動画撮っとけばヒーローだったのにwww
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- 246
- 2011/12/08(木) 16:48:52
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そうです、喜多蔵の前です！
動画はありませんが、写メなら撮りました
小さく見えますがかなり大きかったです
http://h2.upup.be/JNdLyfCluA
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- 247
- 2011/12/08(木) 18:05:52
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めんこいな
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- 248
- 2011/12/08(木) 18:39:43
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>>246
やばいぐらい可愛いめっちゃラブリー
さっきまでほっともっとのサイト見てロースカツとじ食うかなとか思ってすいませんでした
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- 249
- 2011/12/08(木) 18:40:05
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友達はこの可愛さに騙され近付いたところ鼻を押し付けられ、制服を鼻水だらけにされていました。悲惨でした。
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- 250
- 2011/12/08(木) 23:00:57
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苫小牧市民は鬼畜
ジョイランドは悪魔の施設
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- 2011/12/09(金) 08:54:09
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>>250
ジョイランドのことに触れるな
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- 252
- 2011/12/09(金) 20:15:29
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黒豚、本当に歩道歩いてるね。
疑ってごめんなさい。
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- 253
- 2011/12/09(金) 22:28:00
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ジョ、ジョ、ジョイランド・・・・・
怖い・・・・・・・
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- 2011/12/09(金) 23:06:42
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すんません
誰か元ラウンド１のボウリング場行った人いる？前のJJの時はサッカーとかバスケとか出来る場所があったんだけど今ってもう無い？
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- 2011/12/10(土) 05:20:23
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ジョイランドの駐車場跡地で当時付き合ってた彼女にはじめてフェラされた。
頼んでもいないのにパクッとされて年上女のエロさを知った。
あれからもう20年か。
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- 256
- 2011/12/10(土) 05:46:13
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ジョイランドの動物かわいそ…
(｡'ω` )
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- 257
- 2011/12/10(土) 11:02:16
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ライオンの泣き声が夕方六時の知らせだったなあ
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- 258
- 2011/12/10(土) 21:53:52
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皆既月食 はじまったよー。
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- 259
- 2011/12/10(土) 22:15:55
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月蝕よく見えるぞ
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- 2011/12/11(日) 12:08:54
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市内で美味しいパン屋はありませんか？三星、もりもと、OZO、フルールブラン等メジャー処ではなく、隠れた名店が有ればご紹介いただけませんか？宜しくお願いします。
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