☆融雪★除雪について語るべし-５★排雪☆ [machi](★0)
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- 356
- 2011/12/24(土) 05:56:10
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少し前までは北海道の雪はパウダースノーが
当たり前だったが、近年は雪質変わって
湿ってメチャ除雪大変になったような気がする
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- 357
- 2011/12/24(土) 11:12:45
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そうかい？自分は季節によって湿り気は変わるって思ってたから違和感ないけどね・・・
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- 358
- 2011/12/24(土) 14:34:30
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>>356
それは本当に気のせいじゃないか？
変わってきているとは思わない。
３０年以上も北海道で雪かきしているから間違いない。
温暖化詐欺に騙されないほうがいいよ。
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- 359
- 2011/12/24(土) 17:38:19
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温暖化という割には普通に雪が降るしなあ。
温暖化というなら春までの降雪量は10センチくらいで留まってほしい。
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- 360
- 2011/12/24(土) 23:29:27
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>>358
いや、気のせいじゃない。
近年の雪は湿っぽくて重いと思う。
ドカ雪の時は特にそれは感じる。
40年以上北海道で雪かきしてるから間違いないｗ
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- 361
- 2011/12/25(日) 00:22:10
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そりゃドカ雪の時はベタ雪のことが多いだけじゃないのかな。
昔からそうだ。
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- 362
- 2011/12/25(日) 08:49:51
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いくらパウダーといえども
50も60もいっきに積もったら
そりゃ重いだろー
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- 363
- 2011/12/25(日) 14:03:50
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パウダースノーだったのに、除雪するの面倒で夜まで放置してたら
すごく重たい雪になっていた。
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- 364
- 2011/12/25(日) 21:40:34
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>>363
休みならこまめに除雪、これ格言
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- 365
- 2011/12/26(月) 02:16:06
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関東からの移住者だけど、札幌の夏にもエアコンは必要と感じました
でもエアコン無し物件がかなーり多いですよね・・・
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- 366
- 2011/12/26(月) 09:38:07
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今朝の雪、久しぶりに除雪のし応えが有ったな
皆さんはどうでしたか？
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- 367
- 2011/12/26(月) 10:56:51
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5時にキレイに雪掻いたのに、
8時に出勤する時、もう玄関ドアが開かなかった…
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- 368
- 2011/12/26(月) 11:32:24
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マンションの俺、勝ち組
札幌で一軒家に住むなんでカ千ガイだよ
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- 369
- 2011/12/26(月) 11:36:02
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私もマンションだけど、駐車場の雪かきは免れないよ。
勝ち組って言うのかなｗ 一戸建ての方が羨ましい・・
この雪の中、道路がデコボコ・・交通機関は大丈夫かな？
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- 370
- 2011/12/26(月) 11:43:30
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南区久しぶりに１０センチ
北区や東区は？
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- 371
- 2011/12/26(月) 12:11:47
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>>368
札幌に住んでいる時点で 負け組だろw
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- 372
- 2011/12/26(月) 13:15:00
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>>368
札幌で一軒家に住むなんでカ千ガイだよ
"勝ちGUY”ってことでOK?
賃貸物件で威張っても仕方ないだろうｗ
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- 373
- 2011/12/26(月) 23:47:48
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>>371
激しく同意ｗｗｗ
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- 374
- 2011/12/27(火) 12:46:53
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除雪スレで、勝ち組負け組みの議論してどうすんの？
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- 375
- 2011/12/27(火) 14:38:44
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マンションに住んだって
駐車場が屋根付き自走併設じゃないと負け組wwww
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- 376
- 367
- 2011/12/27(火) 15:02:55
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勝ち負けの土台になったモンだけど、
子供独立したらマンションに移ろうと思うんだ。もう雪かきはイヤだ。
昨日、除雪機で下水のフタまで飛ばしちまったよ…。
勝ちとか負けとかホントどーでもいいｗ
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- 377
- 2011/12/27(火) 20:51:00
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昨日、排雪した。
家の前の歩道が広々…
ああ、なんて清々しいんだろう。
そう、私は爽快感に浸れた。
翌日の３：２０頃
一台のブルが家の前を走行。
昨日皆無状態にした歩道に
大量の雪の瓦礫…
まさにメガ状態
いや、排雪したときより多いぞぉ〜
高い金を出して排雪業者に雪捨場を
提供したようなものだ。
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- 378
- 2011/12/28(水) 01:36:21
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>>377
ほんと、あれは瓦礫ですよね。
大量だし重たいし…
自分は札幌に来て4年目なのでまだよく判らないのですが、
あれは何のためにやってるんでしょう？
道路を平らにするための排雪？
逆に月曜日より道幅が狭くなって走りづらい…。
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- 379
- 2011/12/28(水) 05:48:38
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>>378
そうです。
あれは道路を平らにするためです。
そのため除雪後の道路沿いには雪の瓦礫が発生します。
その道路沿いの住人たちは老骨に鞭を打ちながら瓦礫を除去。
翌日、再び除雪車が通り瓦礫を残す。
そして、道路沿いの住人たちも再び瓦礫を除去。
まるで罰ゲームのように。
ある日、たまりかねた老人が除雪センターに苦情の電話を入れました。
電話に出た担当者は「で、その雪をまた除雪ということですね？」
ととぼけた返答。
もちろん除雪には来ない放置状態。
市の言い分としては予算（血税）が足りないので排雪は幹線道路のみ。
家の前は各自でお願いしまーすとの事。
概ね札幌市はこんなパターンです。
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- 380
- 2011/12/28(水) 06:41:30
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>>379
見た目は華やかな町ですけど、生活保護費は1000億円超えてますからね。。。
生活保護：北海道、全国ワースト３
http://sumai-sapo.info/201111/article_16.html
一時は財政破綻寸前とも言われてましたから、
予算が足りないというのは本音であり事実でしょう
雪を排除する為に労力を必要としますから、
その分どうしても貧しくなりますよね
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- 381
- 2011/12/28(水) 07:09:25
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浦臼４６歳男性屋根の雪下ろしで
転落死！
４６歳か〜、なんで落ちるんだ合掌！
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- 382
- 2011/12/28(水) 10:21:44
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>>379
教えて頂いてありがとうございます。
あと、除雪と書くべきところを間違って排雪と書いてしまった…
お恥ずかしい。
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- 383
- 2011/12/28(水) 13:43:29
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面倒だから安価打たないけど、対象になったヤツはわかるよな？
私は対費用効果的な部分に対してファンタジーと言った訳だが
その辺は理解出来てるよな？
実際、除排雪にとって代われるかどうかを
半日でも作業眺めて判断して下さいと言う意味だったんだが
で、あなたが眺めた結果どうだった？
除排雪にかかる予算は無駄だと思ったか？
融雪溝で問題は解決しそうだったか？
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- 384
- 2011/12/28(水) 16:02:30
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玄関から車に乗るまでの動線を
カーポートで覆えば
一軒家でも除雪なんていらないのに
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- 385
- 2011/12/28(水) 16:28:50
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一軒家持ちには、自分の敷地前の除雪も暗黙のマナーな所がほとんどだよ。
客の分も駐車できるだけのカーポートつける家、どんだけあるんだよ。
自分の動線だけ雪がなければいいなんてヤツは、一軒家持つ資格がないね。
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- 387
- 2011/12/28(水) 20:36:27
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業務として広大な敷地を一日中除雪しているオレとしては、君たちの話は子供の遊びだ。
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- 388
- 2011/12/28(水) 20:56:59
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>>386
一般的なカーポートは150センチまで耐える設計。（それ以下もあり）
それ以上は積もったら雪下ろしをしてください、とのメーカーのスタンス。
ちなみに雪密度はサラサラ雪の状態での150センチダス。なので融けて
固まった密度の濃い雪は150センチ以下で雪下ろしをしましょう！
最近は200センチってのも出てきてるよ。
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- 389
- 2011/12/28(水) 21:39:31
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>>388
これまでを振り返ると、1シーズンで大体何回くらい下ろすのでしょうか？
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- 390
- 2011/12/28(水) 21:54:50
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>>389
カーポート購入予定なの？
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- 391
- 2011/12/29(木) 02:03:33
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>>390
二年後ですが、一戸建てかマンションを購入しようと思ってます
移住者で且つ状況も分からず、例えば一戸建てだと屋根の雪を下ろさないといけないとか、
カーポートを設置した場合どの位の頻度で雪を下ろすとかそういったレベルで無知なのです。。。
今は上げ下げできるパーキングで屋根もあるので不満は無いですが、
やっぱり一戸建ての魅力というのは簡単には捨てられません
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- 392
- 2011/12/29(木) 06:53:30
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>>391
ID変ってると思うけど
390です
カーポートの雪下ろしは札幌市内でも積雪量が全然違うので
一概に言えませんが１年に１回の雪下ろしでいいと思いますよ。
ただ下ろすのは簡単ですがその雪を処理するのが大変です。
凝結した雪はかなり重いので・・・
住宅の屋根はハウスメーカーさんと工務店さんによると思います。
近所の住宅は築20年くらいで年に1回下ろしてます。
僕の自宅は落雪屋根なので自然に雪が落ちてきますが庭をドックランに
してるのでその処理が結構大変です。。。昨年排雪業者を頼んだのですが
全然来なくて今年は依頼するのをやめてママさんダンプで運んで処理してます。
それにしてもなんで北海道なんかに・・・
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- 393
- 2011/12/29(木) 07:23:21
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ウチは屋根雪が落ちてきそうだったから車庫にした。
カーポートはドアの開閉を気にしないで良いしビジュアルが良いのがメリット、
車庫はドアの開閉に気を使うが車に一切汚れや雪が付かないのがメリット
車庫はシャッターの上げ下げが面倒
電動にする金がなかった・・・・
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- 394
- 2011/12/29(木) 08:14:52
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>>384
カーポートでも雪つもるし除雪が必要。
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- 395
- 2011/12/29(木) 08:43:43
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平らな屋根のカーポートだろうが
雪下ろしは一切必要ありません。
逆に雪が積もっていることで
最下層の雪が暖まり、どんどん溶けて勝手に減っていきます。
風でもどんどん飛ばされ減ります。
（※平らな屋根の方が傾斜屋根より雪は積もりません）
家自体も、三角屋根だろうが
無落雪屋根だろうが必要ありません。
勘違いしてる人が多数だが
三角屋根なら、貯まった雪が一度に落ちる時の問題を気にしてるだけです。
今の家で雪の重みで屋根が潰れることはありえません。
老人が今でも、しなくていい雪下ろしで死んでるのは
昔の、ほんとに雪の重みで傾いたりや
潰れた納屋の記憶が脳に染み付いてるからです。
積もった雪を見ると気になって気になって気になって
ど〜うしても体が動かずには居られないのです。
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- 396
- 2011/12/29(木) 08:52:44
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もう「車庫」というのは売れません。売れてません。
新築の住宅街を見ればどっちが多いか一目瞭然ですね。
景観の問題でカーポートしかダメな地区もあります。
出庫と入庫でシャッターの開け閉めで生涯何万回無駄な作業と騒音と待ち時間に
なってるか計算してみましょう。
また、雪を運ぶときの通路にもなります。
本来通路に屋根だけ付けたですから。
また、厳密に言うと、普通は家屋の固定資産税で
車庫は課税、カーポートは関係なしです。
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- 397
- 2011/12/29(木) 09:10:13
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自分の敷地内で除雪というのは
?・玄関から道路に出るまでの徒歩ライン
?・玄関から車に乗り込むまでの徒歩ライン
?・車の置いてある場から道路に出る車ライン
?と?は、いざとなれば、雪はねシャベルの幅のみで簡単ですね。
?は車庫がなければ奥から道路まで全部と大変です。
車庫やカーポートがあれば、その前部から道路までで、その分が浮きます。
徒歩動線の上にカーポートがあれば除雪必要面積は限りなく減ります。
では、次に￥の問題で考えてみましょう。
敷地内に排雪場所がない家や、自分で除雪しない家は業者への除排雪金が毎年発生します。
毎年3万円として10年で30万円、30年なら90万円です。
来る時間は業者任せでタイムラグもあります。
カーポートなら1台分で25万円、２台分で48万円からあります。
一度買えば生涯です。25万円なら８年で元が取れてしまうということです。
玄関の上だけ付けてる家もありますが、小さくても15万〜20万円以上して
カーポートとそう変わりません。
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- 398
- 2011/12/29(木) 09:35:35
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朝から笑わせてもらった。
＞最下層の雪が暖まり、どんどん溶けて勝手に減っていきます。
減るのは体積であって、圧縮されるだけ。重量は変わらない。
融けた雪はどこにいくんだ？蒸発するのかｗ
それともカーポート・車庫のまわりが再凍結して氷だらけになるのか？
http://www.mycascade.jp/info/11_sekisetu.html
メーカーもアホじゃないので、仮に屋根に積もった雪をそのままにしてもつぶれないくらいの計算はしている。
躯体の一部が変形すると、意外にモロいけどね。
垂直荷重には耐えられるが、ヨコ方向はたいしたことない。
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- 399
- 2011/12/29(木) 11:03:52
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カーポートの雪下ろしが一切必要ないと言うのは言い過ぎですね。
その年と地域によってメーカーの設計強度を超える積雪の場合もあるでしょう。
もちろん安全加重も含めての話です。
せっぴが大きく張り出したり見た目であまりにもマシュマロみたくなった場合は
下ろしたほうがいいかもしれませね。
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- 400
- 2011/12/29(木) 11:51:54
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カーポートの雪下ろしはした事ないけれど、除雪は降雪するたびにしています。
カーポートの中をロードヒーティングしているのなら除雪はしないでしょうけれど、
カーポートの中も雪は積もりますよ。
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- 401
- 2011/12/29(木) 12:43:30
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＞融けた雪はどこにいくんだ？蒸発するのかｗ
398さんのカーポートは雨が降ったら、その雨はどこに行くんでしょう？w
昼から笑わせてもらったw
とりあえずカーポート持ってないということは分かった。
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- 402
- 2011/12/29(木) 12:47:28
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>>400
中は積もるのではなく、風で吹き込んで入った分程度だけでなので
すぐ溶ける。
スノーダンプの通り道になってるなら
むしろ雪を運んできて、下に撒いてるくらい。
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- 403
- 2011/12/29(木) 13:10:04
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>>401
排水溝に流れますってか？･･･それ無落雪屋根のスノーダクトじゃんかよ。
平板な屋根にスノーダクトつけてるの？こりゃ、笑えるわ。
カーポートみたいな貧乏くさい庇なんか無用なんだよｗ
大型ガレージ持ってるから(笑)
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- 404
- 2011/12/29(木) 13:26:17
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>>392
大変、参考になりました
有難う御座います
年一くらいなら良いですね
業者さんもあるみたいでそれなら助かります
ほんと同じ札幌でも降雪量は全然違いますよね
下手すると数百メートルの差でも。。。
このまえ散歩していたら、くるぶしチョイ上だった雪の日に、
膝下くらいまで積もっている箇所がありました
チョットした地形の差なのでしょうか
ゆるやかな勾配だったので風の吹き溜まりになっていたのかも
>>393
越す前はガレージでした
敷地が狭くなった気がしてしまうのがデメリットですが。。。
マンションから見えるカーポートのお宅は結構積もってます
車庫の方が万全な気はしますね
＞電動にする金がなかった
知人は自作してましたよ？ｗ
「電動シャッター 自作」でぐぐったら割と情報が出てきたので
雪が無くなった時にでも挑戦してみては？
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- 405
- 2011/12/29(木) 13:33:28
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組み込み車庫に出来れば雪の時は一番よいのでしょうかね。
家の面積に含まれるので税金が高くなるという事で諦めましたが。
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- 406
- 2011/12/29(木) 13:48:31
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市の除雪仕方が悪いせいで駐車場の出入りに支障が出てるんだけど
市の担当者が対応してくれない。
法的措置を講じる場合どうしたらいいのかな？
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