(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part116 [machi](★0)
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- 686
- 2011/02/02(水) 20:59:20
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払っていない人＞払えない人
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- 687
- 2011/02/02(水) 21:35:02
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その不等号はどの層をターゲットにしてるの？
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- 688
- 2011/02/02(水) 22:22:10
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旭川民って動物園の動物以下が多いからな
彼（彼女）ら並みに街のために少しは役に立ちなさい
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- 689
- 2011/02/02(水) 22:30:42
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>>627
そのとおりですね。
>>642
店の魅力の問題もあるんだけど、西武などは市内的には充分に魅力ありますよ。
イオン西には３１００台のもの無料駐車場があります。
買い物公園には何台の駐車場がありますか？
買い物をしたら無料というのであれば、目的無しに見に行くだけで駐車料金が取られるなんて行きにくいですよ。
目的も無しにぶらぶら出来るから、そこに人が集まり活性化するんです。
新しい駅の駐車場は駅の利用者の予想から７０台程度で充分という結論になっていますが、駅前の活性化や買い物公園への客の流入は全く考慮されていないようです。
パブリックコメントに新しい駅前駐車場の７０台という台数は適切という市民の意見が多くて愕然としました。
旭川みたいな車社会でどうやって買い物公園に市民が集まると思っているのだろう。
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- 690
- 2011/02/02(水) 22:44:59
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様々な本の発行部数がどんどん増えて、今ではどんな書店でもあらゆる本を置くなんて事は不可能なんですよね。
なので、現代の本屋は可能な限り大きいほうが客にとっては魅力が増すという構図にあります。
実際にはそれは不可能なので、ネット上の本屋が利用されているのが現実。
なので、フィールにジュンク堂が入ろうが宮脇が入ろうが物理的なスペースが無い限り結果はそれほど変わらないよ。
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- 691
- 2011/02/02(水) 22:49:30
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>>689
その通りです
私は 買物公園付近に無料駐車場がないので
ここ１０年ぐらい 買い物（できない）公園には行ってません
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- 692
- 2011/02/02(水) 22:54:25
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話切るけど、らめっちゃってどうなん？
見た目が悪すぎるけど食べたら旨いんかな
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- 693
- 2011/02/02(水) 22:56:43
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実質西武とイオンと旭山動物園ぐらいしかない街で観光客に素通りされる街だからね
郊外ってのもイオンだけだし。後は正月セールの時のオクノのUNITED ARROWSがもり凄く混雑したり
イオンや買い物公園にあるイベントの時ぐらいに人が集まる程度
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- 694
- 2011/02/02(水) 23:02:46
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旭川でよい病院を探しているのですが、ネットで調べてもよいことしか書かれていないため、
いつも病院選びを失敗してしまいます。知り合いの話によると以下のようなこともあるのですが、
結局口コミも相性あるし、なんかここだけはだめとかわかる方法ってないんですかね？
ある歯科医のHPみると痛くない治療って書いてあったので、いってみると、若い技工士さんの
時は「痛かったら言ってくださいね」とよかったんだけど、ベテランに変わった瞬間、「痛い」と
言ったら、「後ちょっとだから我慢して！」と、しばらく我慢し続けました。
以前、某大きな循環器科を受診したら空腹のまま７時間待ちで、診察は５分、大変なことになっている
可能性があるといわれ、検査だけたくさん受けさせられ、請求されたのが、２階通院で６万円。結果は
異常なし。でも、あそこもここも大変だといわれまくり。で、投薬することに。
あまりにも高いので別の病院で同じことを調べてもらったら、薬の必要はないとのこと。
同じ検査結果みてもらうと、そんなにひどくはないよといわれた。診察料は２０００円。
同じ被害者がでないように病院探しサイトに投稿しようとすると、よいことしか載せませんとのこと。
これって 食べログみたいに善し悪しをかけないって不便だなと。
病院の紹介ではなくて、病院探しのこつを教えていただけたらうれしいです。よろしくお願いします。
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- 696
- 2011/02/02(水) 23:18:18
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“目的も無く”わざわざ遠い郊外なんて行きませんわ
なので近場の春光のコンビニかバスが何本も走ってる市内にしか行きません
もちろん個人的に、ですよ（笑）
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- 697
- 2011/02/02(水) 23:33:45
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ジュンク堂でもキクヤでもいいから、中心部に大型書店が欲しいぜ。
しかし、富貴堂は、マルカツから撤退したくて仕方なかったんだな。
コーチャンフォー後もさして変わらぬ客足を確保できていたのに、
コーチャンを口実に店じまいした印象だ。
郊外中型店舗に集中しての、のんびり経営の道を選んだということか。
無理してでも地元でのシェアを確保する志のない会社は、将来厳しい
目にあうとおもうけどね。
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- 698
- 2011/02/02(水) 23:35:59
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>>689
典型的な買い物公園活性化（笑）の活動してる人達と同類の意見だなｗ
その割りには旭川イオンは随分迷走してるな？
改修も迷走してるようだし、2009年のイオングループ赤字転落の時に
撤退するかもしれないかせ支えようとか↓のスレでも言われてたが
イオン北海道ジャスコ旭川西２店舗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1246369170/
てことは
＞イオン西には３１００台のもの無料駐車場があります。
消費能力のない旭川市民には３１００台の無料駐車場があったところで
「あの程度」という事か？
＞買い物をしたら無料というのであれば、目的無しに見に行くだけで駐車料金が取られるなんて行きにくいですよ。
目的も無しにぶらぶら出来るから、そこに人が集まり活性化するんです。
そうなの？ならイオン以外で無料駐車場がある郊外で買い物公園より賑わってるとこあるの？
ないと思うけど
＞旭川みたいな車社会でどうやって買い物公園に市民が集まると思っているのだろう。
消費能力の低い旭川市民なんてもともとたいした事ない
イオンでさえあんなもん
駅前はJR利用者、バス利用者で充分だろ
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- 699
- 2011/02/02(水) 23:40:40
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旭川市民はほんと動物以下が多いんだよｗ
動物園以外はどこもたいした事ないｗ
郊外のイオンと買い物公園で中途半端に人気商業施設が分断して今のざまｗ
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- 702
- 2011/02/02(水) 23:54:16
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車社会って言っても旭川駅から沢山の人が街に出ていく後継が駅前で繰り広げられてるわけだが？
その人達がターゲットでしょ
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- 703
- 2011/02/02(水) 23:55:53
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>>698
ネガティブな否定意見はもう充分だから、、。
どうすれば良いと思う？
どうしようもないからほっとけって意見かな？
買い物公園、イオン、ドンキホーテ、コーチャンフォー、ウエスタン
どう考えても行きやすいのは車で行ける無料駐車場が大きい場所なんですよね。
西武やオクノにも行きたいんですよ、でも行きにくいんですよ。
簡単な事なんです。
この行きにくさよりも大きな魅力が買い物公園にあればゆきますよ。
JRやバスなど公共交通にこだわっているから駅前は衰退してゆくんですよ。
簡単なことです。
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- 704
- 2011/02/02(水) 23:57:54
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>>700
最低でも１０００台以上の無料駐車場が買物公園の直ぐ近くに必要でしょうね。
直ぐ近くですよ。
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- 705
- 2011/02/03(木) 00:01:45
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有料の駐車場じゃいやなの？
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- 706
- 2011/02/03(木) 00:02:41
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>>703 俺も気軽にクルマで行けるなら買い物公園にもっといくのになあ。
冷やかしでも気軽に行けるような無料駐車場は魅力大だな。
公共交通機関で行ったら買い物袋何個も抱えて帰るときがきついし。
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- 709
- 2011/02/03(木) 00:09:02
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>>705
俺は行きたいとこあるから有料使ってるよ
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- 710
- 2011/02/03(木) 00:11:00
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除雪と買物公園の話題だけでこのスレが終わっちゃうw
これでジュンク堂来なかったら悲惨だな…
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- 711
- 2011/02/03(木) 00:11:10
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無料駐車場が無いから、
買い物公園には行かない･･･。
でも、ジュンク堂とやらが、
丸井後に入るとコーチャンは危ないらしい･･･。
変なの！
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- 712
- 2011/02/03(木) 00:12:15
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>>694
例え事実だったとしても誹謗中傷で訴えられたりしたら困るから載せないんだろうよ…
まぁ口コミが一番ではあるけど、無理なら行ってみて判断するしかない。
精神科なんて悪い噂は結構出るけど内科外科はなかなかね…
行ってみて待合室の患者の様子や実際医者にあって話してみるくらいしか言えないな。
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- 713
- 2011/02/03(木) 00:13:36
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郊外の衰退ってどこのまちの話をしてるのかな？江丹別？雨分？
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- 715
- 2011/02/03(木) 00:21:15
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>>713
今日の話で言えば実際に郊外の書店が潰れたり
ショッピングモールはイオンのお陰で
イオン以外は（ry
あと郊外の利点て一番は近場に競合相手がいないってだけなんだよ
例えばドラッグストアでもどんなに大きな駐車場作っても
近場にツルハが出来たら札幌ドラッグストアが撤退とかよくある事
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- 716
- 2011/02/03(木) 00:23:44
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>>p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
かな入力
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- 717
- 2011/02/03(木) 00:27:18
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今日市内普通に賑わってるんだけど？
多分行ってないからわからないだろうが
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- 718
- 2011/02/03(木) 00:27:57
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あのねジュンクはコーチャンみたいな田舎臭い本屋と違うの。
東証１部上場の大日本印刷がバックに付いてる超優良書店。
品揃えも接客もトップレベルでコーチャンと比較する次元の話ではない。
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- 719
- 2011/02/03(木) 00:35:25
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って言うか街中に有料とは言えあれだけ駐車場があるのに行きづらいって？
西武はすぐ横に駐車場があり、オクノは道路挟んで本通り側にに3つある
マルカツだって駐車場あるしエクスだって近くに駐車場がある
結局は人が来ないのを駐車場のせいにしてる経営者と
更に街中の運転が苦手な人間の身勝手なセリフにしか聞こえん
旭川から車で札幌まで行って買い物している人はどう説明するんだ？
単純にそこまで行ってでも買い物したいから行くわけだろ？
駐車場のせいにしたってダメだし
駐車場が増えたからって人がくるわけも無い
根本的に行きたい店がないんだよ
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- 720
- 2011/02/03(木) 00:36:57
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>>718
札幌のジュンク堂ったって大したこと無いけど。
行った事無いの？
本屋だよ。品揃えは面積の制約がって言ってるでしょ。
そりゃ同じ条件で２件並んでいたらジュンク堂に行きますよ。
でも、方や大きな無料駐車場があって、一方は使いにくい有料駐車場があるだけじゃ。
有料駐車場に止めたら、最低でも数件店を見て回って何かを買って帰らないと元が取れないって感覚だね。
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- 721
- 2011/02/03(木) 00:38:47
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所詮本屋だろ。どっちが上でもいいや
大日本印刷は確かにデカイ会社だけど、印刷屋がバックに付いてるって言われると
ヤクザと大して変わらないような感じがするから不思議。まぁ、印刷屋はどこも酷いんだけどｗ
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- 722
- 2011/02/03(木) 00:41:42
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>>719
買い物の目的があれば、多少離れていても、有料駐車場でも行きますよ。
当たり前の話。
活性化っていうのは、いかに漠然とした人たちを一カ所に集めるかって方策なんだよ。
あつまればそこには色々な物が自然発生的にでも生まれるのがパワーですよ。
目的があって行くのは、田舎の美味いそば屋を探してでも行くという行動ですよ。
活性化は全く違う。
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- 723
- 2011/02/03(木) 00:43:08
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>>720
コーチャンのほうが潰れると思うよ
やはり企業のブランド力ってのは
あるんだよ。世の中の消費者がお前みたく単に立地条件がよい所を選ぶ人が多数派と思わないほうがいいな
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- 724
- 2011/02/03(木) 00:45:33
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p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp は旭川出身じゃないことはわかった。
人の意見をつぶしていく人だって言うこともわかった。
いい街を作っていこうという気持ちをかき消すのやめてくれないかな？
見てると、じゃぁどうしたいの？って思うわー
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- 725
- 2011/02/03(木) 00:51:44
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コーチャンは北洋銀行が手を引いたらすぐにコケまっせw
カブトデコムのようにならなければよいが・・
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- 726
- 2011/02/03(木) 00:53:16
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>>717
実際に「行ってない人」の妄想でしかないからね
普通に人が多いわけで。特に西武からオクノ辺りまでは賑わってる
>>724
妄想や馬鹿げた個人の主観を軸に話しを勧めてる奴らのほうが
旭川のためになるとは思わんけどね？ｗ
>>720
それは君がたいとた事ないと思ってるだけだね
http://www.1book.co.jp/003485.html
54位紀伊国屋書店 札幌本店
63位ジュンク堂書店 札幌店
ジュンクは札幌の中では駅前より集客劣る大通りにあるんだけど？
それで2位だけど？
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- 727
- 2011/02/03(木) 00:54:23
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訂正
たいした事ないと
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- 729
- 2011/02/03(木) 00:55:53
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ジュンクは東京でも札幌でも立地の不利跳ね返してるんだけどねｗ
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- 730
- 2011/02/03(木) 01:00:00
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>726
そういう固定思考ばかり持ってる人が政治家・公務員に集まってるからよくならんだなｗ
脳トレしたらいいよ！！
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- 731
- 2011/02/03(木) 01:01:47
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>>726
確かにこのスレ、自分の主観がさも最大公約数だと思ってる人が一部にいるね。
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- 733
- 2011/02/03(木) 01:15:05
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>732
いやいや、批判しか言わない人に話を持ちかけても無駄ですからｗ
誰かの意見に共感持ったレスしたかい？してないでしょう
どれを見ても「意味ない・必要ない・現実見ろ」
しまいには旭川市民は動物以下と？
動物以下と言ってる自分はどうよ
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- 734
- 2011/02/03(木) 01:18:38
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批判ってのはまともな対案出せなきゃただの戯言にしか過ぎないけどなｗ
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- 736
- 2011/02/03(木) 01:41:47
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俺は生まれも育ちも旭川で地元旭川を愛してる人間だが、
ネガティブでダセエ馬鹿な田舎モンの村八分感覚は大嫌いだから
勝手に旭川市民代表すんのやめてくれない？
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- 737
- 2011/02/03(木) 01:49:02
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そもそも上のほうで言われてるけど
丸井があった時の買い物公園は普通に人が多い印象しかない
イオンも休日だけは人が多い
この2商業地区以外はほんと人が集まってるところなんてないし
活性化とか言ってる人はフィールに素直に期待したら？
イオンが出来る前の状態はイオン撤退しない限り無理って意見はその通りだし
あと旭川西武の丸井閉店後の売り上げは前年同期比約20％増で推移
専門家の話だと丸井の年商約80億円のうち、旭川西武が取り込めるのは、一般的には最大3割と言ってるけど
2割引き込んだのは合格でしょう。
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