☆融雪☆ 除雪について語るべし４ ☆排雪☆ [machi](★0)
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- 254
- 2011/01/22(土) 00:32:48
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夕方のテレビで札幌市主催？だかで除雪ユンボの大会を放送してた。
除雪を請け負ってる業者が十何社だか参加してえらい細かい競技を
していた。大きい割に細かい事できるできるんだなあと感心した。
大会の後仕事だそうで・・・・
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- 255
- 2011/01/22(土) 00:34:44
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>>251
素人考えですのでご容赦下さい。
場所に関しては、中心部や土地を用意出来ない場所に関しては臨時のみ使用し、現行の公共事業的側面を守りつつ、融雪施設を。
土地を用意できる場所に関しては土地をです。
北海道民なら理解を得られるかなと。
一日中デスクにいるとか、地下鉄しか利用しない人には理解は得られないかもしれませんが。
人口の分布から見る限り、過半数の理解は得られるのではと思いますが、どうでしょう。
予算は、北海道は降雪地帯ですから、公共事業的側面と別に、用意する気があればできるんじゃないでしょうか。
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- 256
- 2011/01/22(土) 00:39:22
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>>251
＞タンプと人員は？
については忘れてましたね。
排雪効率があがれば、回転率が上がるので、増やす必要はないかなと。
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- 257
- 2011/01/22(土) 00:55:58
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夕方の京谷さんのニュース内で上田市長が、我慢も必要とかぬかしてたよ。
再選はないね。
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- 258
- 2011/01/22(土) 01:02:34
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>>251
以前、札幌市が北郷の住宅街の一角に融雪設備をつくろうとしたら
ダンプの騒音振動とか子供たちの安全がとかの住民運動で
計画が頓挫したことを思い出した
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- 259
- 2011/01/22(土) 01:04:40
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雪が降る大都市に住むおまいらが間違っている。
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- 260
- 2011/01/22(土) 01:06:31
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>>253
１２丁目の有朋高校跡地の事だと思うが、
市街地は単に「迷惑施設」となるので、
近所（町内会）から「騒音・通行の危険の苦情」がわんさか来る。
昔の話だが、円山地区は葬儀場、
円山西町は道立の障害者施設の改築でさえ騒動となった。
役所には言いたい放題だからね。
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- 261
- 2011/01/22(土) 01:16:07
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なるほどね、柔軟性の無い体質は変えられない。我慢するしかないと。
前も書いたけど、一人仮に年間五百円の税金があれば10億の金が生まれ、除雪予算もあまる年に関しては有用な使い道があれば国と折衝もできると思うんだが。
明日も頑張るしかないか！
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- 262
- 2011/01/22(土) 02:01:42
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>>259
賃貸アパート住まいは楽で良さそうだねえ。
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- 263
- 2011/01/22(土) 02:10:42
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>>261
個人的には、「ごもっともな意見」と感じるのだが、
「民税非課税」と聞いたことはないかな？
平均すると、人口の半分程度は市道民税（町道民税）の均等割さえ非課税
のはずで、「除雪税」を均等割に優先して課せるのだろうか？
昨今、町内会にさえ入っていない人間も多いよね。
昔、某官庁で、「沖縄に雪が降ったら災害だけど、北海道に雪が降るのは
当たり前と言われた」と聞いたことがある。
また、冬の欧州に数多く行った人は分かってると思うが、都市部に雪が少
ないのには驚く。
冬季五輪開催地でも、トリノのように開閉会式場周辺に雪にかけらもない
所もあり、札幌市の規模で豪雪寒冷地帯というところは世界的にも例外な
のだから、都市計画も発想の転換が必要なのもしれない。
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- 264
- 2011/01/22(土) 05:46:18
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>>254
普通の神経してれば今回の大会は辞退するだろ
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- 265
- 2011/01/22(土) 06:30:23
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>>242
ぜひ業者を教えて！
来年はそこにしたい。
うちはスノー○ディアですでに１週間以上来てない。。。
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- 266
- 2011/01/22(土) 06:50:48
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除雪に苦しむ市民に「雪はいずれ解ける」とほざく
上田市長に「オマエが雪かけ」とスコップ二書いて送ってやれ！
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- 267
- 2011/01/22(土) 07:03:40
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除排雪を選挙の争点にしても、札幌の北側に住んでいる人以外は
反応薄そう。 南側は平年並みなんでしょう？
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- 268
- 2011/01/22(土) 07:32:29
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スノーメディ○って、オレンジの旗のヤツか？？
「近所や並びの人が皆やってるから・・・」なんて安易な考えで
そんなトコに頼むから大失敗するんだって！！！
会社規模のワリに顧客軒数を多く持ちすぎるから、ちょっとでも降ると
廻らなくなり、苦情の嵐ってわけだ！！！！
んな上手い話ねーど
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- 269
- 2011/01/22(土) 07:35:49
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・除雪に苦情 １万３０００件余
大雪が続く札幌市では、市民から除雪に関する苦情や要望が、１万３０００件余り
寄せられていることから、今後は、雪の多い北区や東区で作業に当たるダンプカー
の台数を増やすなどの対応を取ることになりました。
札幌市では、今月に入って大雪が続き、２１日午後３時の積雪は７０センチと
平年の１．３倍となっています。
札幌市によりますと、市民から寄せられた除雪に関する苦情や要望は、２０日までに
１万３０４９件に上り、「道路がザクザクで走りづらい」とか、「道幅を広くしてほしい」
など道路に関する声が多いということです。
このため札幌市は、南区や豊平区など雪が少ない地域のダンプカーを、雪が多い
北区や東区に回したり、除雪作業を請け負っていない業者にも協力を要請するなどの
対応を取ることになりました。
上田市長は、「これほど連続して雪が降った経験はなく、異常事態だと考えている。
限界はあるが、市民の要望に答えていきたい」と話していました。
札幌市によりますと今の時点では道路の除雪費として計上している１１３億円の中で
やりくりするということですが、さらに大雪になった場合などは補正予算を組んだり、
公園や学校のグラウンドを雪のたい積場として臨時に利用したりすることも検討したい
としています。
01月21日 18時43分
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7003543611.html
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- 270
- 2011/01/22(土) 07:57:37
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昨日一日で33レスって、最近のまちBBSじゃ珍しいな。
それだけ除排雪への不満たまってるんだな。
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- 271
- 2011/01/22(土) 09:02:49
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木曜日に仕事で北見に行って来た。
国道39線はあまり雪は降った印象が無いのに、
除雪は完ぺきで、あまり人が歩かない所の歩道の排雪もしてあった。
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- 272
- 2011/01/22(土) 11:27:06
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豊平川なり石狩川なり発寒川なり新川なり
捨てる所はいくらでもあるだろ。
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- 273
- 2011/01/22(土) 13:43:45
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豊平川河川敷あれだけ広いんだからな。
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- 274
- 2011/01/22(土) 14:40:48
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来年もシーズン排雪を頼むなら、
この時期、きれいに排雪が入っている宅地の旗をみて判断すれば間違いないね。
今、後悔している皆さん、来年にむけて偵察に行きましょう。
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- 275
- 2011/01/22(土) 14:53:29
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>>272
捨てるのが雪だけなら良いけど、結構いろいろなゴミも混じっている。
だから、河川敷ならどこでも良いわけではない。
ましては河道に雪を捨てるなんぞもってのほか。
ゴミだけでなく、河道閉塞による溢水の危険もある。
望月寒川なんか良い例。
河床の傾斜が大きい豊平区内で捨てた雪が、
傾斜が緩い白石区内で閉塞する。
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- 276
- 2011/01/22(土) 15:03:54
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結局のところ除雪に対する苦情の大部分が無理解・無知から来てるってことがよくわかる。
春先に豊平川河川敷に行くと雪捨て場の下にブルーシート敷いて、ゴミが川に流れ出ないようにせき止めてるのがわかる。
ここでグダグダ文句を言ってる連中は、市民レベルで何かやってるのか？
ちょっと前にNHKで地域の除雪体制を紹介していたが、
道路の見通しが悪いからと自主的に雪山を崩してるおっさんや、
有朋高校の生徒が雪かきボランティアをしてたぞ。
>255も灯油で商売してるみたいだから、自前の融雪設備でも作って、隣近所に開放したらどうだ？
どんだけカネがかかって効率が悪いか分かるだろ。
報道によるとようやく市も対策を講じ始めたみたいだ。最初からそういうシステムにしとけって。
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- 277
- 2011/01/22(土) 15:21:01
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>>269 「これだけ雪が降ったことは………」
94年などはもっと降ったけどね、今シーズンの豪雪の不満は
札幌新道北側だけ豪雪っていうが大きいのだよ。
なんでうちだけばっかっていう不公平感が強い。
南側は、少なくはないが平年よちょっと多い程度。
なのに除排雪体制を市長が暖冬を基準にしようとして
そのとばっちりを札幌新道北側だけがくっちゃったてことが大きい。
それにもかかわらず除排雪体制が南北関係なく
悪平等になってて、南側の地域は、平穏に過ごしているの
が豪雪で苦しんでいる(路線バスも走れない状態)とこにとっては
感情的に許せないっのが大きいんですね。
昨日を例にすれば、東区・北区・厚別区(北部)も除雪車出てたんですがね
それ以外の地区は、出ていなかった。
だったら、昨日休んでる豊平区・清田区・南区のショベル・ロータリーが
応援に出てやれやっていいたい。
バスも走れず苦しんでいる人の気持ちわかるか!
自分とこは雪が降ってないからいいのか!
八つ当たりスマソ。
雪雲レーダー見ると1月になっていつもあんまりだって感じのかかり方だから。
露骨に北区・東区・厚別区・江別に狙い撃ちでかかってる。
しかもそれ以外は快晴だし。
もう生活除雪うちの道路も入ったが、一台では除雪できない状態。
除雪をずっと近くで観察していたが、本来ならいつも少しは削っているのに
もう圧雪処置のみで終わった。
複数台で削って削った雪をうまく空き地までもってきて大型ロータリーで
なげるくらいはできるだろう。
そういえば昨日のユンボの技術大会だったかな
取材でヘルメット被ったいかりや長介似の60代後半のオペさん、
得意げに語っていた方、得意げになってる暇あるなら
北区の応援にはいってやれやっていいたい。
彼に罪はないのはわかつていますが。
彼・清田区の除雪センターのオペだからなんですけどね。
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- 278
- 2011/01/22(土) 15:30:33
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>>274
その業者が今シーズンはきれいに除雪してくれたとの評判が立って予約が殺到するとこれまた困った話になるんだよな
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- 279
- 2011/01/22(土) 16:56:10
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大通の地下駐車場、雪捨て場にすれば良いのに。
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- 280
- 2011/01/22(土) 17:06:43
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自分もユンボの大会見たがこの雪害状況とのギャップに吹いたｗそんな事より除雪してくれ！
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- 281
- 2011/01/22(土) 17:11:54
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スノー〇ディア・・もう二度と頼まない！一体 いつになったら排雪にきてくれるんだか・・
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- 282
- 2011/01/22(土) 17:41:06
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>>281
徐々にだけど進んで行ってるみたいだね。遅延状況見る限り
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- 283
- 2011/01/22(土) 17:47:48
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除雪車のオペレーターとして言わせてもらえば、除雪してロータリーで拡幅し取り敢えず道を広げれば片っ端から家の雪を道路に持ってくる非常識に昼夜やってクタクタで帰ってくれば苦情がはいりそこに行けば握りこぶしぐらいの雪の塊一つあるだけで仁王立ちしてやがるしね。
あんな奴らばかりだから除雪にも入らないのだよ。
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- 284
- 2011/01/22(土) 18:05:10
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>>283
お疲れ様です、そういうクレーマーのしわ寄せが新道以北の車がすれ違えないような生活道路にきてるわけですね
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- 285
- 2011/01/22(土) 18:22:39
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わーい排雪キター！
契約だって数年間継続中なのにと思ってやきもきしてたけど、
ほっとしたよケイアイ！
後は踏み固める事しかしない除雪車が、ちゃんと仕事してくれるように祈るばかり。
除雪キターと思ったら、その日の内に道が穴ぼこだらけになるんだぜ。
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- 286
- 2011/01/22(土) 18:53:30
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排雪来て、羨ましい。。。
スノーメディアは今年1度も来ていませんー
もう、諦めました。。。
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- 287
- 2011/01/22(土) 19:00:10
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>>276
>ここでグダグダ文句を言ってる連中は、市民レベルで何かやってるのか？
googleマップでヤバい交差点や路地の情報を共有すればいい。
可能な限り近づかないとか、もしくは自発的に雪崩しに行くとか。
いまはネットで情報共有が可能な時代ですからね。
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- 288
- 2011/01/22(土) 19:36:17
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>>282
それが遅延情報が嘘っぱちなの・・・
当方1月19・20排雪してますって区域に該当してるのだが
今日になっても来てない。
月曜日に消費者センターに連絡とダメ元で新聞社に連絡するつもり。
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- 289
- 2011/01/22(土) 19:41:55
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スレで不満ぶちまけるだけじゃなく直接電話すれば良いのに・・・ってしてるんか。
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- 290
- 2011/01/22(土) 19:45:50
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288さん、もしかして、あいの里住人？
うちも来てないよ！消費者センターに電話したら多数のクレーム来てるって。
連名で、要望者をセンターから出してくれるよ。
本当、信用できないインチキ会社。
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- 291
- 2011/01/22(土) 19:59:34
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>>288
まじかよ すまん。
うちの所はお隣さんから4件連続スノーメ契約してる（身内含） この辺やたら多い
こっちは1/10以来来てない。 まあ1番来て欲しい時に来てくれないんじゃなあ
ちょこちょこ家の敷地に運んであげてるが こっちのストックも満タンでもう限界
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- 292
- 2011/01/22(土) 20:34:02
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>>288〜291 経験に学ぶということしないの?
4、5年前道内の各テレビ局にあれだけ叩かれた業者なのに。
社長は、雪が多いから埋まるとかすっとぼけてて、
取材陣はぐらかしてたし、だから詐欺ではないとか居直っててね、
何でそんな業者に頼むのかって不思議なんですがね。
スノーメディアって、とっくに潰れていると思ってたのにね。
ケイアイとか大伸って北区東区方面はやらないのかしらね。
今は、ホーマックでも排雪やってるよ。
ホーマックの旗とか立ってるし、下請けにやらしてるんだけどね。
ただホーマックの看板でやってるからね、悪い商売はできないっしょ。
ホーマックに頼んだら?
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- 293
- 2011/01/22(土) 21:09:20
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>>292
同感！！
ウチの隣もホーマックに頼んでいるようで、遅れているようだが、
スノーメディ○よりはマシ！！！！
でも、オレはホーマックに自宅の車庫関係の工事を任せたが、
来た孫受けは 挨拶も出来ないボンクラ集団だったけどね
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- 294
- 2011/01/22(土) 21:12:57
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>>263
その言葉は知らなかったので、調べてみました。
財源は例えですけど、何かいい方法があれば良いですよね。
>>276
勿論、我が家にも融雪機はあります。でしゃばらない程度に周辺や周辺の車道の雪も溶かしてます(笑)
融雪設備の話は雪害の程度によって使用すると書いているとおり、夏場や平時はメンテナンスのみで、緊急時には消防あるいは警察、誰でも良いが最低限のコストで稼動できるようにしておく。
あくまで緊急時に対応する為のもの、近年騒がれている地震対策と似たようなものです。
基本的には効率の悪い融雪設備より徐排雪をする業者さんが仕事がしやすい環境をつくったり、雪捨て場を増やすことが現実的なのかなと思いますけどね。
北海道の都市部も、対外的にもっと魅力的な都市になるように色々と考えるのが好きなんですよ。
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- 295
- 名無し
- 2011/01/22(土) 21:28:05
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本日もやはりスノーメディア来ず。電話にも出ず。明日の日曜まさか人並みに休むんじゃないだろうな。寝ないで仕事しろ。あと二日来なければ会社に押し掛けて金返してもらおうっと。ボディガードつれて
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- 297
- 2011/01/22(土) 22:39:20
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株式会社スノーメディア 1/20のＨＢＣインタビュー
社長：
「そりゃ頼んだ除雪排雪に来なければ、確かに私がお客の立場でも激怒しますよ。
でも、こんなに雪が多いとは予想していなかった」
http://www.snowmedia.jp/company.html
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- 298
- 2011/01/22(土) 23:33:20
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なんか中小路の家の人は大変なんだね。
うちの前は一応バス路線。
っても一時間１本ぐらいだけなんだが、除雪はもちろん一昨日から今日にかけて雪山までごっそり持ってってくれた。
こんなに道広かったかと思うぐらい綺麗にやってる。確かに今年はきつかったけど、雪捨てる場所にはまだ困らなかった。
北区最北の住宅街です
まだパートナーあるから大雪きても一安心だな。
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- 299
- 2011/01/23(日) 01:26:26
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スノーメデ?ア来ねぇ…江別より
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- 300
- 2011/01/23(日) 01:55:06
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最近ちょっと落ち着いてきたんでない？プラスの気温の日もあったし。
でもまだ降るんだろうなぁ。
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- 301
- 2011/01/23(日) 03:12:04
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全然道路削っていかないから、いたるところで
マンホールのところがヘコんでヤバイ事になってる。
@発寒
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- 302
- 2011/01/23(日) 07:34:56
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>>277
違う地域のオペに何を文句言ってるんだ？？？
しかも、彼の自由な時間に何をやろうが関係ないでしょ？
愚痴るにしても程があるってもんだ！！
生活困っている人たちがいるってのに、あなたは部屋でノンキにPCやってる現状・・・・
何かしてやりたいと思わないか？
それと同じく焦点がずれている話
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- 303
- 2011/01/23(日) 07:45:36
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もう除雪業者の人、乙って書かれちゃうよ
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- 304
- 2011/01/23(日) 08:24:31
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>>277は北海道気象スレの厚別の人でしょ？
恨み節文体がそっくり
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