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- 658
- 2011/02/13(日) 18:43:19
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あんなに騒がれたオレンジや牛肉だって自由化しても
結局国内ブランド壊滅なんてしなかった。
これまで高嶺の花だった牛肉が庶民も安価に食えるようになりみんな満足してる。
自由化のデメリットしか見れない自己中はこの国にとって害悪そのもの。
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- 659
- 2011/02/13(日) 18:52:47
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国家の食料安全保障とやらを考えるならむしろ自由化をすすめ
国内の農畜産業者から無気力・無努力な補助金ジャンカーを淘汰して
大規模集積化させ国際競争力を上げなきゃダメだろ。
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- 660
- 2011/02/13(日) 19:17:17
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雪止まないなあ
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- 661
- 2011/02/13(日) 19:26:03
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LS北見は名寄協会に9-6で勝って勇躍3位だ。 アウエーなのにLS北見は強いな。
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- 662
- 2011/02/13(日) 19:56:57
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アパートの前著説者こなくて雪で靴がうもれるw
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- 663
- 2011/02/13(日) 20:02:26
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庁舎何カ所になるのかね。
市民のこと考えてるの議員はいないんだね。
本庁舎とそれ以外の分庁舎に用事あるとき職員が送迎してくれるんでしょ?
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- 664
- 2011/02/13(日) 20:10:03
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>>658
>>659
そもそもTPPが農業の自由化だけだと思っているのか?
それに馬鹿のひとつ覚えみたく大規模化大規模化というが、
日本のようにもともとの国土も狭く、畑1枚の面積が数ヘクタール程度で
大規模化のメリットがあると思ってる?
アメリカやオーストラリアみたく大型機械が効率よく動かせるような巨大な畑がないと
効率化にならん
それに牛肉の自由化のおかげで口蹄疫をはじめとする病気も輸入されるようになってきた
補助金ジャンカーとか抜かすが、どの程度補助金が出てきていると思っている?
むしろ、欧米諸国、とくにヨーロッパに比べれば、日本の農業への補助金は少ないほう
それだけ諸外国も自国内での食糧生産の重要性を考えている
ほんと、大企業の言うことを鵜呑みにしているんだな
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- 665
- 2011/02/13(日) 20:28:11
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>>658
メリットの、さらにその一側面しか見れないお前は害悪以下だけどな
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- 666
- 2011/02/13(日) 21:21:46
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馬鹿どもうぜぇ専用スレ行けよ
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- 667
- 2011/02/13(日) 21:33:26
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>>664
今よりマシな状況を目指せと言ってる。
別に大規模化だけで海外に立ち向かうんじゃない。
効率化した上で日本独自の品質で海外勢と勝負すればいい。
これまでのように膨大な国税を投入して
堕落した乞食畜産業者を養う余力は日本にない。
堕落した奴らを淘汰して世界に攻めれる農業を目指すべき。
口蹄疫を牛肉自由化のせいにこじつけてまでTPPを否定する輩に
大企業鵜呑み云々言われる筋合い無いわ。
それに欧米に比べ日本の補助金(農業保護)が少ない方ってどこがだよ。
http://www.economist.com/images/ga/2007w45/Farm.jpg
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html
>>665
既得権益にあぐらをかくゴミ虫
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- 668
- 2011/02/13(日) 21:53:01
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つまらん
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- 669
- 2011/02/13(日) 21:54:43
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ほかでやってもらいたい
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- 670
- 2011/02/13(日) 21:59:55
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もうTPPはいいから、分かった分かった
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- 671
- 2011/02/13(日) 22:00:15
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選挙が近いからしょうがない
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- 672
- 2011/02/13(日) 22:01:57
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北見周辺でやくざ事務所ってどこにありますか??
知っておきたいものなのでよろしくお願いします!!
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- 673
- 2011/02/13(日) 22:06:17
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警察行って聞いてきたら?
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- 674
- 2011/02/13(日) 22:34:13
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関税撤廃されたら北見というかオホーツク総合振興局は壊滅だろ。
この地域の農業が破綻する。
主要農産品は西紋、東紋は乳牛、斜網がビート、澱粉芋、小麦、北見がそれら全部+タマネギ
関税率はバター360%、砂糖328%、小麦252%、澱粉290%
これら特定産品は海外との価格差が大きく、農家の経営努力で克服が不可能なため、関税と価格調整(消費者負担の実質的関税)で守られてきた。
これらを維持したからと言って国が赤字になるんじゃなく消費者が高い砂糖を買うことになるって感じ。
それらの特定品目を除けば日本の農産品関税率は12%
アメリカよりは高いけどEUに比べりゃかなり低い
国際的にも低い方
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- 675
- 2011/02/13(日) 22:44:41
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>>667
あほくさ。そうやって机上の空論でも唱えてろ
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- 676
- 2011/02/13(日) 22:46:07
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分かったって!TPPには参加しないから!
明日の朝イチに菅に電話しとくから!
参加すんなよって言ってやるから!
分かったから寝ろ!
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- 677
- 2011/02/13(日) 22:47:56
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韓国の関税撤廃が好例とされたりしているけど、
韓国は元々農業人口が少なく高齢化と農業人口減少が顕著で何らかの保護がないと産業として元々成り立たなかった
なので農業を切り捨て、その生活を政府が補償し、その保障の原資を(関税撤廃で潤う)他の産業が納税の形で負担するというモデルが成り立った。
日本の農業は規模も生産額も大きすぎるし、政府の財政で直接補償など無理に近い
また日本企業の製品は中国で生産される割合が高くなり関税撤廃のメリットは小さく、日本企業がそれによって競争力を再び高める材料にならない
逆に関税撤廃がないと日本が置いてきぼりをくらってさらなる競争力低下というのはありうるけど。
でもたとえば豪州のアルミは日本企業にとっては生命線だけども、豪州にとっても現状では対日貿易が国を支えていることは事実
関税撤廃を呼びかける国のほとんどが食糧自給をあきらめた国か食糧採算力が異様に高い国出ることに注意。
北見の周辺市町村で農業が壊滅すれば、それらの産業と経済をリンクすることによって成り立ってきた北見の経済は確実に崩壊する
農業、JA,加工、物流だけじゃない。
地域経済の根幹が崩壊すれば無関係な業種なんてないと思った方がいい。
世界を見る目で国政を論じるのは良いこと
でも同じ目で地域を見ることができないと無意味だと思う
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- 678
- 2011/02/13(日) 23:46:14
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思想とか政治家への中傷でなく、北見の将来を>630のような議論で決められてしまうことに
危機感感じることが、このスレッドの趣旨からはずれることなのかいな?
だったら夕張スレなんぞとっくに廃止だろ。
お花畑の楽しいことだけ語り合う場所なの?
北見の基幹産業への中傷からこの流れになってるんだよ。
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- 679
- 2011/02/13(日) 23:53:43
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お花畑の楽しいことだけ語り合う場所なんだけどな…
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- 680
- 2011/02/14(月) 00:02:00
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マリリンはおっぱい大きいよね いい事だ。
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- 681
- 2011/02/14(月) 00:04:42
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え?、初めて聞いた、気に入らないレスなんかを
罵り合う場所なんじゃないのか??
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- 682
- 2011/02/14(月) 00:44:49
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昨日テレビでりんごやってて、ちょっとでもキズあると、
JAが買ってくれないんだってさ。
糖度16あって、すげーうまそうだった。
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- 683
- 2011/02/14(月) 03:02:35
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一人旅行で北見あたりに行ってみたいんだけど何したら楽しい?
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- 684
- 2011/02/14(月) 05:59:16
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観光地でないからね。普通に量販店で買物。で地元でしか
買えないものもあるからね。そゆのを探して楽しむ。
あるいはこの時期スキーとか金の湯でまったりするとか。
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- 685
- 2011/02/14(月) 07:32:17
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>>682
JAというより小売店が買ってくれないからJAも引き取らないんでしょ
まぁ、今は訳アリ物のブームだから売れるだろうけどね
ただ、安易に市場に傷物を出すと、正規品の価値までさげちゃうことあるから注意しないと
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- 686
- 2011/02/14(月) 07:33:19
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>>683
車で来る?
北見までくるなら、そこを拠点に網走・知床・紋別などを見て回ったら?
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- 687
- 2011/02/14(月) 08:26:48
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>>683
日程にもよるけど、網走に流氷見にいったら?
これなら北見に泊まってもそんなに移動の負担ないよ
市内だとスキー場もあるよ
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- 688
- 2011/02/14(月) 08:49:32
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就職、出世もほとんどコネです・コネを大切に特に北見では。
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- 689
- 2011/02/14(月) 09:11:19
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民間がどういう基準で採用するかは自由だからなあ。子供を不幸にしたく
なかったら、寄合は休まず行事に参加して挨拶はちゃんとしろよ。
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- 690
- 2011/02/14(月) 10:54:45
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>>685
そうだよね
規格外品の氾濫すれば供給過多や品質評価の下落で値崩れするのが最も怖い。
産廃として廃棄するには金がかかる。
ありがちな対策としては規格外品の青果としての出荷を生産地単位で禁止して、
加工用途に限って再出荷の恐れがない契約業者のみに出荷するいわば市場隔離だろうね。
例えばリンゴならリンゴジュースの原料とかね。
だけどこういう対策は逆に赤字を垂れ流したり、利益の分配や金の流れが不透明になりやすい。
しかもたとえばリンゴジュースは一部のブランド化に成功した地域の地場産品用途以外は勝負になりにくいと思う。
リンゴジュースなら海外原料の濃縮還元の大量生産の製品には価格と供給量で到底かなわない。
海外の生産価格が低いだけじゃなく濃縮還元は青果に比べて関税も有利だからね
おまけに国産原料を使用する大手業者の製品原料としては規格外品だけでは安定供給が難しく自ずと契約農家での栽培原料がメインとなる
なので規格外品のジュースをやるなら農協が主体で企業化するとか、昔なら第三セクターとかそういうのがメインだと思う。
実際はよほどの覚悟がないとほとんど赤字化する。
青森とかのストレート果汁の製品にはびっくりするくらい濃縮還元と味が違うのがあるから名物にはなるだろうけど、濃縮還元にとってかわるとかはあり得ない。
道内の観光施設で働く知人が大陸ではなく台湾からの客がしきりと100%リンゴジュースを飲みたがると言っていた。
北国=リンゴのイメージなんだろうな
俺たちがハワイでフィリピンバナナ食うようなものだろ。
結局当然のように量産品の輸入濃縮還元ジュース出してたらしいけど、そんなの台湾のコンビニで普通に売っているだろうに。
北海道にも青森にも長野にもそういう製品はあるんだろうからうまくリンクしてくれるといいね。
ドイツのビール純粋法みたいな仕組みがあるといいのにね
その点塩焼きそばはそこそこうまくやっていると思う。
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- 691
- 2011/02/14(月) 11:43:15
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雪合戦お疲れ。体ぼろぼろ
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- 692
- 2011/02/14(月) 12:20:42
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>>685
青果、野菜の相場なんか一割足りなけりゃ倍に跳ね上がり
一割余れば半値以下、暴落だからね生産費は決まってるんだから
生産者にすれば死活問題だよ。
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- 693
- 2011/02/14(月) 13:08:41
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グリーンジャンボ発売だけどポスの売り場は盛況だろうかね〜?
常識で考えるとポンポン当たるもんじゃないから今回は見送りだと思うんだけど・・・
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- 694
- 2011/02/14(月) 13:24:33
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買わなければ当たりません
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- 695
- 2011/02/14(月) 15:44:49
-
買っても当たりません
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- 696
- 287
- 2011/02/14(月) 16:07:29
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>>695 が、真実を言った
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- 697
- 2011/02/14(月) 16:53:17
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新興宗教団体の人って、どうして宝くじの高額当選者わかるのだろう?
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- 699
- 2011/02/14(月) 19:45:50
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>>683
再来年度なら、カーリングの新競技場が落成するぞ
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- 700
- 2011/02/14(月) 20:49:35
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>>683
網走まで行って、流氷船乗ったらいいよ
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- 701
- 2011/02/14(月) 22:48:40
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宝くじ当たったら何に使おうかな
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- 702
- 2011/02/15(火) 01:17:01
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捕らぬ狸の皮算用…ではあるけれど、
夢を買うっていうのは悪くないなぁと
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- 703
- 2011/02/15(火) 01:27:17
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>>686、687、699、700
サンクス
網走とかその周辺がいいみたいだね、車で色々まわってみて、出来たら船も乗ってみるノありがとー
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- 704
- 2011/02/15(火) 01:37:22
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買う前に宝くじシミュレーター
http://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/
でもやってみれ
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- 705
- 2011/02/15(火) 02:15:56
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それは無粋ってもんよ
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- 706
- 2011/02/15(火) 09:53:46
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カーリング選手権でチーム青森を破って優勝した中部電力のスキップ
藤沢さんは北に北斗高校出身ですね
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- 707
- 2011/02/15(火) 11:53:13
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宝くじのシュミレターやつてみたけど俺って
運がないかもね、全然当たらないわ。
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