北海道日本ハムファイターズ☆Part114 [machi](★0)
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- 1
- アライグマφ
- 2010/09/26(日) 21:47:41
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＜2009パシフィック・リーグ・チャンピオン＞
＜2006-2007パシフィック・リーグ・チャンピオン＞
＜2006日本シリーズ・チャンピオン＞
＜2006アジアシリーズ・チャンピオン＞
◆荒らし、煽りは放置。
◆批判と中傷は違います。平穏にご利用下さい。
◆975を越えたら新スレ申請願います。
◆日ハム避難所（スレタイ議論等はこちらもご利用下さい。）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1096632863/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/41/1096632863/（携帯）
◆日公実況スレ
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37146/
【前スレ】
北海道日本ハムファイターズ☆Part113
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1283468557/
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- 950
- 2010/11/05(金) 23:51:03
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無理だろうし、金子も1年間出続けるのは無理だろう
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- 951
- 2010/11/05(金) 23:51:17
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>>935
リードは鶴岡より阿部の方が遙かに上なんだけど、どうやって化けるの？
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- 952
- 2010/11/06(土) 00:03:53
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>>939
何年か前「切り時を間違うとホークスのようになりますから」って球団職員がコメントしてたよ。
クールだなぁと思った(笑)
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- 953
- 2010/11/06(土) 00:04:17
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八木・飯山と巨人エドガーのトレードは良いと思う。
八木は新天地でがんばってもらって
飯山は東京にいた方が就職活動楽だろうからね。
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- 954
- 2010/11/06(土) 00:05:34
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>>948
加藤・・・
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- 955
- 2010/11/06(土) 00:47:32
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>>948
じゃ、岩館で・・・・
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- 956
- 2010/11/06(土) 00:59:02
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岩舘は見てないから知らんけど、今浪も加藤もショートとしては肩弱いんだよな。
深い三遊間の当たりはまずセーフだし。二岡は肩は多少マシだけど守備範囲狭いし
怪我持ちで大分劣化してるしで守備力考えたら飯山しかショートはまともなのがいない。
飯山は守備範囲は普通で球際もそんなに強くないが肩は良いし、送球も正確。
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- 957
- 2010/11/06(土) 02:33:51
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来年はショート陽もあるだろうけど、次世代ショートの本命は中島だろう
加藤は守備がダメ、今浪は打撃がダメだしショートは一軍では無理がある
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- 958
- 2010/11/06(土) 04:55:17
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2軍でうるせーキャラの奴はどこよ？セカンドか？
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- 959
- 2010/11/06(土) 08:51:03
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吉川はどうなるんだろうね。
ある意味須永より悪いと思うが。
ハンカチが来ても、Ｐコーチが変にフォームをいじらなければいいけどね。
吉川だって、素材は悪くないのに生かしきれなかったコーチの責任は大きい。
一抹の不安だな…。
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- 960
- 2010/11/06(土) 09:01:51
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ハンカチ弁当と公式ハンカチで、一儲けを企んでそう・・・
賢介はヘアケアを受けて欲しい。今からでも大丈夫だ
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- 961
- 2010/11/06(土) 09:08:35
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逆でしょ。ハンカチはあんな下半身を使えてないフォームじゃプロで通用しない。
実際、そのせいで直球が走ってない。大学時代は低めのストレートで見逃し三振を
取ってたけど、あんな垂れてるしょんべんストレートはパの審判は取らないよ。
あのままじゃ低めに辛い変則ゾーンのムラーズにやられてあっさり終わると予想。
それと、吉川は入団時から変化球で腕が緩むのが最大の欠点だった訳で、
それがずっと直らずに来てて未だに変化球を投げる時に腕を振るのが課題とか
言ってる時点で来期もダメっぽい。正直、あんなに不器用な投手をコーチのせいに
するのはあり得ないな。まぁ、ヨシコーチはうまく扱えてたみたいだが。
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- 962
- 2010/11/06(土) 10:52:30
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ふ〜ん・・・。
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- 963
- 2010/11/06(土) 11:11:15
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すごいなぁ、あなたがコーチすればいいのに（笑
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- 964
- 2010/11/06(土) 11:44:22
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>>961が正論
高校生のころから一つも成長してない、まずフォームを改良しないとプロじゃまず無理。
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- 965
- 2010/11/06(土) 12:11:53
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簡単にフォームなんて変えられないから、やっぱり通用しないと言うことだね。
プロに入って改造して大成したピッチャーなんて、ほとんど居ないし。
体格だって恵まれている訳じゃないから、プロ生活を長く続けたいのなら
野手転向が良いんじゃないの？
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- 966
- 2010/11/06(土) 12:17:33
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>>961
おまえが来年のドラ１で決定だな。
そこまで言えるならしっかりキャッチボール位できるんだろ？
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- 967
- 2010/11/06(土) 13:25:44
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>>965
プロに入ってフォーム改造して大成したピッチャーにはかつて巨人の斉藤雅樹がいるね。
投げ方を上から横に変えて飛躍的に良くなったよ。
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- 968
- 2010/11/06(土) 13:27:25
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吉川は意識が低いんじゃないか？
それは八木、糸数にもいえるが、たいてい気負いすぎて炎上降板して、
二軍行って再調整になるが何も変わらず駒がないから一軍に帰ってくるの繰り返し。
恐らく増井、矢貫もコメントとか見ると同じパターンじゃないか？
この辺は劇的に良くなる事はないと思う。
コントロールやフォームの癖なんて天性のもの、矯正しきれないことだから、
コーチが変わろうが何しようが大事なのは自身の意識だろう。
榊原が今年変わったのも、土屋が成長してるのもそこだろうし。
プロなんだから野球は好きで当然、頑張るのも当然。
頑張りが足りないから打たれる、それを何度も繰り返すのは根本的な意識が低すぎるからなんだろう
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- 969
- 2010/11/06(土) 13:48:52
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投手陣は抑え以外そこそこ駒揃ってるからいいよ
問題は点が取れるかどうかだ・・・
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- 970
- 2010/11/06(土) 14:32:09
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>>968
問題は、二軍が千葉県にある事。首都圏にあるから適当にちやほやされるし
都内に遊びに行くのも便利。こんな環境にいてサラリーマンより高い年収もらって
いれば文句ないよね。
最低限、二軍は一軍よりも不便で過酷な地域にあるべき。
例えば、二軍が利尻島にあったらもっと必死に練習するだろう。
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- 971
- 2010/11/06(土) 14:51:41
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吉川はノーコンで変化球もカーブくらいしかないんじゃどこ行っても通用しないだろうな
150キロ連発できるならまだしも、そうじゃないノーコンは致命的よ
齊藤はまだ可能性がある
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- 972
- 2010/11/06(土) 16:02:40
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>>965
勘違いしてないか？ほとんどの投手はフォーム改良してるよ、マー君だって高校生と今じゃ微妙に違う。
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- 973
- 2010/11/06(土) 16:44:39
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101106-00000013-sph-base
報知の記者の手にかかれば、2人がまるで素晴らしい選手になっちゃってるｗ
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- 974
- 2010/11/06(土) 17:01:44
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>>972
高校からプロに入って、シッカリとした指導者の下で体作りをしながら
フォームを改造して今に至っている人を引き合いに出してもねぇ・・・
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- 975
- 2010/11/06(土) 17:02:48
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>>973
?１２球団一を誇る外野手たち…?とかw 何の冗談？
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- 976
- 2010/11/06(土) 17:41:29
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>>974
ごめんごめん日本語わかんないんだな、俺はほとんどの投手と書いてるがｗ
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- 977
- 2010/11/06(土) 18:24:39
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>>974
ハムでも分かり易い例で言えば宮西は入団時と腕の角度全然違うし、ダルだって足の上げ方が全然違う。
糸数もサイド気味のスリクォーターにしてようやく一軍で出番が貰えるようになった訳だし、
プロに入ってから全くフォーム弄ってないって投手の方が珍しいんだけどなｗ
最近は少なくなったが、昔なんかは特に複数の投手コーチに別々の指導を受けて
自分の投げ方が分からなくなって活躍できずに引退とかよく聞く話だし。
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- 978
- 2010/11/06(土) 18:31:08
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うむ、やはり18番か。
http://news.nifty.com/cs/sports/baseballdetail/kyodo-2010110601000308/1.htm
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- 979
- 2010/11/06(土) 19:21:33
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フォーム改造を頑なに拒否して成功したのが野茂
新しいコーチには必ず「そのフォームダメだ」と言われていたらしいな。
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- 980
- 2010/11/06(土) 19:36:01
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改良になればいいが改造は本人の天性のものがないと成功しない
それに微調整すらままならない投手だと、プロでは成功しないし
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- 981
- 2010/11/06(土) 19:37:30
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>>979
今、日本シリーズを見て思うのだけれどピッチャーによってフォームを変えた方が良い素材と
駄目な素材がいていじらない人間を育てるのは野茂みたいなタイプがコーチをして
その日の調子で微妙に常にフォームが違うダルみたいなのがいて初めていいピッチングの指導が
出来るのだと思うのだがどうだろう？
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- 982
- 2010/11/06(土) 19:39:40
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吉川、糸数なんて何回やってんだか？くらい変えてるよな
八木なんて復活、復活なんて何回言われてる？って位だし
宮本とか植村とか谷元なんて到底一軍レベルじゃないし
今年のドラフト組には期待せざるを得ないね
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- 983
- 2010/11/06(土) 20:02:55
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ｵﾋﾞｽﾎﾟＧＥＴ
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- 984
- 2010/11/06(土) 20:12:34
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打ち勝つ日ハムが見たい。
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- 985
- 2010/11/06(土) 20:39:35
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>>981
要は野茂が投手コーチとして日ハムに来ればいいな、ということ？
良い選手だったから良い監督・コーチになるとは限らないよ。
こればっかりは、やらせてみないとわからないね。
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- 986
- 2010/11/06(土) 20:49:29
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元プロ選手が自身の経験のみで非科学的にコーチをしてる
のがＮＰＢだから仕方ないんじゃないでしょうか？
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- 987
- 2010/11/06(土) 21:00:50
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>>985
野茂でも村田兆治でも山田久志でも誰でもいいんだよ
そのピッチャーの長所と持ち味を個性として尊重して伸ばしてやれるタイプと
桑田みたいに特に個性が無くその日の調子に左右されやすいタイプの人間には
その習性能力と少ない個性を最大限に生かし切るコツを教えられる人間
の２種類のタイプが指導者に居ればいいのになぁ・・・って話ｗ
今の日ハムのキャッチャーで鶴岡みたいなあなた様みたいなキャッチャーと
大野みたいな俺様みたいなキャッチャーが２人いて成功してるのは
梨田と中島さんみたいな２人がいるから成立してるような気がするんだ・・・
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- 988
- 2010/11/06(土) 21:12:10
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科学的な分析だけじゃ無理だけどなｗ
体をどう動かしたらどうなるかってのを経験則でたくさん身に付けていないと
教える際にも今どう体を動かしているのか見極めるのも難しいしどう対処して
行けばいいかを教えるのも難しい。
その点来期一軍コーチの吉井はメジャーでも様々な経験を積んでて引き出しが多いから
非常に頼りになる存在。日ハムのコーチ陣は取りあえず弄ってみようというやり方はしないから
日ハムの場合はそんなに心配はいらない。
むしろ、そこ直してやれよと思うくらいの放任主義に近いｗ
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- 989
- 2010/11/06(土) 21:36:23
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白井さん、さよ〜なら〜。
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- 990
- 2010/11/06(土) 22:17:09
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投高打低のチームに投手入れてどうすんだよ？
打率は2位(1位とは1厘差)なのに得点は5位で1位とは100点近く離されてる意味が分かってねぇだろ？
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- 991
- 2010/11/06(土) 23:56:31
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この日本シリーズのロッテにだったら日ハムが負けていたのも
納得が出来る
勝負に対するどん欲さが違う
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- 992
- 2010/11/07(日) 00:07:50
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すごい試合だったな
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- 993
- 2010/11/07(日) 00:07:55
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>>991
い〜や。監督が違う。
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- 994
- 2010/11/07(日) 00:10:00
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斉藤の背番号１８は早すぎると思うけど。
どこかの球団じゃないが「実力で取りにいけ」にして欲しかった。
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- 995
- 2010/11/07(日) 00:18:26
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ハムの１８は別にエースナンバーでもないからどうでもいいんだよ。
だいたい消去法エースの岩本が付けてたくらいの軽い番号だからなｗ
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- 996
- 2010/11/07(日) 02:02:52
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藤井より齊藤のほうがマシだろうよｗ
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- 997
- 2010/11/07(日) 07:50:13
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>>988
>来期一軍コーチの吉井はメジャーでも様々な経験を積んでて引き出しが多いから
>非常に頼りになる存在
え？
色々、面白い事言う人だねｗ
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- 998
- 2010/11/07(日) 10:13:19
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とりあえず来年は混みそー。
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- 999
- 2010/11/07(日) 11:39:19
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ファンフェス、チケット当たった！
って、外れる人っているのかな？
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- 1000
- 2010/11/07(日) 12:12:30
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野球頑張ったらいいじゃない、日ハム。
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