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  • 364
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  • 2010/10/17(日) 09:39:54
>>360
企業が円高で海外に工場を作っているから、内需拡大は不可能になった。
政府が積極的に外国人移民を沢山入れても、結局のところ仕事が無いから犯罪が増える。
もうダメかもわからんね。

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  • 365
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  • 2010/10/17(日) 11:33:39
日本のように国土も狭ければ人口も多くない国に飛躍的な経済回復は望めない。
経済市場の規模が小さすぎる。今日の日本がここまで発展できたのも持ち前の
技術力の高さとそれに伴う労働力の単価の高さだが、現代の各国の技術力は
国によってもそう大差はないと言える。

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  • 366
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  • 2010/10/17(日) 13:46:39
それらは何となく分かるんだが、
もっと身近な部分、どうやったら人並みの生活が出来る会社に就職出来るか、なんだよね。

欲を出せば安心した老後とかもあるんだが…
ここに来る人の大部分は大金持ちになろうというところまでは考えてはないと思うし。

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  • 367
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  • 2010/10/17(日) 15:17:59
もうすぐ中国の領土になるから
中国人として安い給料で働き口が
見つかるぞwww

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  • 368
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  • 2010/10/17(日) 16:50:45
>>366
禿同。
俺も、何とか契約でやっているが、いつ、雇い止め喰らうかと思うと毎日が不安で
一杯だ…。勿論、正社員で探しているけど。

まぁ、人並みと言っても皆さんそれぞれ価値観があるだろうけど、最低限経済的に
困窮しない程度の収入は頂きたい。。。

家族もいるしなぁ…。
はぁ〜。。。

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  • 369
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  • 2010/10/17(日) 17:28:05
>>367
中国の領土は嫌だな。
そうなると、パラオに移住した方が良さそうだ。

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  • 370
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  • 2010/10/17(日) 20:40:46
ネパール王政を排除した、タイ王政もほぼ排除した、次は日本の天皇制だ
天皇制を排除したら次は日本を併合だ

by 中国共産党

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  • 371
  • 2010/10/17(日) 20:59:19
「あっそ」
by・・・・・・?

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  • 372
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  • 2010/10/18(月) 10:48:22
頑張ってハロワ行ってくるわ〜ノシ

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  • 373
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  • 2010/10/18(月) 11:58:26
>>363

東京で仕事探せって簡単に言うが
家探し、敷金礼金だけでも相当辛いんだがw


なにが贅沢だ

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  • 374
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  • 2010/10/18(月) 13:21:52
あんな野蛮国家の中国なんか早く工場引き上げて日本に
移転しろ。雇用も一気に増えるぞww

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  • 375
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  • 2010/10/18(月) 13:46:06
東京で働いた経験があるけど、家具とか一から揃えたから、敷金礼金前金をたして70万円位かかった。
無職状態から行くのは不可能と思われる。
「引越し費用当社負担」「社員寮完備」と言うなら別だけど。
北海道で面接を受けて、東京で研修してから北海道勤務なら、お金が必ず出ます。

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  • 376
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  • 2010/10/18(月) 16:32:01
>>374
組織のおエライさんは自身の保身(定年まで)と会社の存続(儲けによる自分達の報酬)しか考えないから無理でしょう?

>>375
どんだけバブルの頃だよ?
ペルシャ絨毯とか買ったんか?

只、今の東京の状態も非常に芳しくは無い…
無職でも1年くらいの資金ないと底辺(日雇い派遣等)が待っている。

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  • 377
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  • 2010/10/18(月) 17:09:40
今はお役人のバブル時代

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  • 378
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  • 2010/10/18(月) 17:38:48
都内の1DKだと、家賃7万で敷金3つ・礼金1つ・前家賃1つで35万
家財道具新品そろえたら、それぐらい出るな。

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  • 379
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  • 2010/10/18(月) 19:55:10
>>374
日本は人件費が高いから無いとしても、東南アジア諸国に工場を移すのは賛成。

タイなどはかなり人も優秀で日本企業かなり進出してるみたいだし、中国と揉めてる国々と仲良く結託したほうがいいよな。

傲慢で危険な中国から徐々にフェードアウトすべきだね。

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  • 380
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  • 2010/10/18(月) 19:55:50
上京する際にいきなり部屋を自分で借りるのは無理がある。
まずは寮完備の所から攻めるべき。

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  • 381
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  • 2010/10/18(月) 22:01:02
無職で引越しは審査とかで余程資金がないと無理があるよ。
郊外のホテルやマンスリーマンションなどからはじめたほうがいいよ。

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  • 382
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  • 2010/10/18(月) 23:03:44
>>376
引越し代が15万、敷金礼金前金で35万、エアコン、冷蔵庫、洗濯機で15万、残りはカーペットや生活用品。

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  • 383
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  • 2010/10/19(火) 08:33:04
東京、東海、近畿だと、軽く敷金2ヶ月礼金2ヶ月が当たり前。
そんだけ高いくせに償却費とか設定されてたら、退去時絶対にその金額分変換されない。
さらに2年ごとの更新料とか、給料高そうに見えて生活が苦しくなる。物価も高いぞ。

ちなみに、同じカラオケ屋もこっちは30分100円フリードリンクだが、
本州は1時間10円必ずドリンクオーダー(ドリンクの値段は相場400円)
年とってから、本州に出たら習慣、文化の違いに軽く欝になれますよ。

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  • 384
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  • 2010/10/19(火) 11:56:09
関西は敷金礼金が6ヶ月で借りる時になんやかんやで1年分必要と言われていた
最近はそおでもないようだがな

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  • 385
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  • 2010/10/19(火) 16:29:06
東京で働くのって、給料がガチで高くないと無理だよ。
入社一年目で、月給25万円位から家賃7万引いたら結構苦しい。
二年毎の更新料が家賃の1.5ヶ月分だから、とても痛い。
しかも、うちが借りてた管理会社は、更新には直接行かないといけなくて、会社を休んで行かないとダメだった。
メチャクチャ遠いし。
敷金は半分返って来たけど、クロス張替えやクリーニングにそんなにかからないべ。

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  • 386
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  • 2010/10/19(火) 18:40:04
>>385
通勤時間1時間OKなら風呂トイレエアコン付きで4万代のアパートたくさんあるぞ

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  • 388
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  • 2010/10/19(火) 22:18:26
>>387
ネクタイ着用がベターだと思う
心構えの問題だね

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  • 389
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  • 2010/10/19(火) 22:25:45
>>387
おでこにネクタイをすると違いをアピールできるよ

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  • 390
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  • 2010/10/19(火) 22:39:39
社宅や寮、家賃全額負担の会社に勤めれば首都圏で暮らすのが一番良い。

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  • 391
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  • 2010/10/19(火) 22:59:50
最近寮を無くした会社増えてるよ
この不景気にそんな甘い話ないって

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  • 392
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  • 2010/10/20(水) 23:14:08
バイト、パートでもスーツにネクタイの方がいい。

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  • 393
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  • 2010/10/21(木) 07:12:36
内地から移住を考えてるんだが、
最初に仕事決めてからにするべきなのか、
現地に住んでから仕事を決めるべきなのか。

最初に仕事決めるにも面接とか往復が大変だし、
住んでからにしても仕事が見つかる保証も無いし。

あればだが、住み込みのバイトでもして
就職活動を、ってのがベター?

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  • 394
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  • 2010/10/21(木) 08:24:46
>>393
どんな職種が希望なの?
貴方の持っている資格やスキル等は?

それがわからないと答えようがないよ。
一般論で現場を言えば、止めた方がいい。愛知に比べても大幅収入ダウンだよ。
そもそも、仕事が恐ろしい位無い…。

それに、資格があっても実務経験者オンリー。即戦力者じゃないとかなり厳しい。
貴方が、20代前半位なら、まだ企業側も一から育ててくれる場合もあるだろう。
これも、運が良ければだけどね。

住み込みもあることはあるが、農業関係が多い。但し、賃金は推して知るべし…。
保険も付かない案件が多い。建設関係は全く駄目。。。
結論は、愛知で頑張った(或いは関東)方が将来の為だよ。

あ、そうそう、書き忘れたが介護があったか。
これも介護福祉士を持っていれば、金持ち相手の有料老人ホームであれば結構いい生活が
出来るらしい。但し、競争倍率がべらぼうに高い。

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  • 395
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  • 2010/10/21(木) 08:29:04
>>393
愛知からですか。懐かしい。
仕事がないのと、月給10万ぐらいにびっくりしますよ・・・それでも道内なら暮らせますが。
あなたが技術系ならデンソーエレクトロニクスでも受けて、4年そっちで研修受けてからこっち戻ってくるのがいいと思う。
北海道の人は東京からきた!ってだけで評価高いです。(会社名にもよる?)

絶望するぐらい仕事ないですよ。パートはたくさんありますが。

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  • 396
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  • 2010/10/21(木) 09:02:50
デンソー入社で、網走島流しか・・・ それもある意味悲しい。

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  • 397
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  • 2010/10/21(木) 20:22:15
止まない雨はない

朝の来ない夜はない

冬は必ず春となる


みんな頑張ろうよ

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  • 398
  •  
  • 2010/10/21(木) 20:55:27
人生は諦めも必要。人生の終止符を打つ事も必要。

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  • 399
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  • 2010/10/22(金) 00:44:18
そうだ。実は北海道に住んでいるという事実だけで幸せだという認識も必要なんだよな。

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  • 400
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  • 2010/10/22(金) 15:16:20
>>395
東京モンの風当たりはあまり良くないと思われるが・・・
北海道の人は何かやる気がない。東京から来て「さぁ働くぞ!」って人は疎まれる。

てゆーか物価って北海道の方が高くないか!?家賃は確かに安いが。
あと東京の人の方が温かい様な気がする・・・
関係ない話ですまない。

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  • 401
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  • 2010/10/22(金) 17:16:56
東京の物価は地域で異なるし店の格でも異なる。
東急ストアは安物を店舗に絶対並べない。
ボロい地域密着形のストアは高い物を店舗に絶対並べない。

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  • 402
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  • 2010/10/22(金) 20:11:54
>>400
東京からってのは、採用時に評価が高いという点で、採用後に従業員からの風当たりは強いのは納得ですね。
やる気がないかどうかは社風によると思うけど・・・道内企業と本社東京の企業でもまた違いますよ。

東京はわかりませんが、名古屋のビックカメラと札幌だと名古屋が2,3割高い。
値段同じにしてくれっていったら地域価格だからできないって言われた。
他にもスタジオアリスとかの写真も北海道価格は別設定。
美容室、ジムやエステの価格は2倍以上違った。
野菜や暖房は高いけど、ぜいたく品などは間違いなくそっちのが高いよ。

東京が温かいなんて思えない。道聞いても無視される。
出会った人がたまたまいい人だったんじゃないの?

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  • 403
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  • 2010/10/22(金) 21:24:10
>>402
人に関しては何所も一緒で当たりか外れかの問題だろ

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  • 404
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  • 2010/10/22(金) 22:29:55
初めて東京行った時道に迷って通りがかったサラリーマンぽい人に
道を尋ねたんだけどガン無視、3回くらいスイマセンといったし周りも
静かだから聞こえてたと思うけど、道を聞いて無視されたのは始めて
だったんで東京って冷たいんだなーって思ったw

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  • 405
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  • 2010/10/22(金) 23:11:05
>>404
東京人って、冷たくないよ。
外見日本人の特亜や田舎者が沢山紛れているからね。
止まってくれなかったら、外国人か泥棒だと思っていい。
人間、やましい事があると止まってくれないんだ。

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  • 406
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  • 2010/10/23(土) 01:49:56
>>401
それは確かにある。今東急沿線の23区に住んでるけど、東急ストアは高い。が、数駅隣の戸越銀座はいろいろ安い。

>>404
自分は何回かご老人に病院の場所とか聞かれたけど、ちゃんとわかる範囲で答えたぞw
リーマンはしゃあないわ。特にエリートぶったのが多い街でやるとそうなる。

さて、11月20日で解雇となったわけだが…w
札幌に戻るという選択肢は全くない

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  • 407
  •  
  • 2010/10/23(土) 02:16:53
思うんだが、日本でピストルの所持がOKだと自殺者が5倍くらい増えそう。
ついでに犯罪も。

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  • 408
  •  
  • 2010/10/23(土) 03:07:57
今月 札幌から転属で中部地方に来ました
札幌にいた時は群馬茨城の根菜類が多かったのに
こっちでは北海道産が多い・・・不思議だ

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  • 409
  •  
  • 2010/10/23(土) 07:16:36
10年以上 東京に住んでいたが・・・
北海道と比べて、東京の人の方が親切で常識的なのが多い。
北海道の人は「へなまずるい」のが多い。

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  • 410
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  • 2010/10/23(土) 07:42:59
東京人いい人多いよ。
俺も、東京に15年住んでいたし、ついでに嫁ももらえたw
学生時代関東に無案内な俺は、手当たり次第に人に道を教えてもらったり案内してくれたり
したが、実に親切だったよ。ただ、>>406が書いている通り、リーマンは大概駄目
だったね(全てではないけど)。時間がないんだろ。

親戚も東京・横浜・茨城にいるし、困ることは俺の場合無かったね。
北海道人と違うのは“仕事が速い”チンタラやら無い所だな。これは勉強になった。
だから、今の職場(但し、契約…orz)のチンタラさを見ているとイラっとくる事がある。

向こうの人はおおらかだが、やることはスピーディーにやる。
後、マナー。車の運転は関東人の方が親切。首都高の合流で詰まると必ず譲って
くれる。一見ドキュソな車でも入れてくれたりするのには驚いたな。。。

>>409
「へなまずるい」w わかるww

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  • 411
  •  
  • 2010/10/23(土) 09:28:39
東京はいいんだなぁ。
地元を離れ、向上心のある奴が集まる地域だからなのかな。
いわゆる実力勝負!できてるからずるさはないのかもね。
地域のしがらみもないし。東京とほかの本州では違うしね。

「名古屋走り」ってやつで中部の高速渋滞は嫌だった。
車線減少なるのわかってて突き進んでから横入りする奴とか、譲らないから余計渋滞するって感じだった。
救急車が走ってたら、「よっしゃ!」とばかりについていく車には唖然としたもんさ。

追い越し車線(一番右)で右ウインカー出すっていうのも長野ではじめてみた。しかもトラックじゃなく乗用車で。
東海で見なかったけど長野あたりになるといるあれはなんだったんだろう。
わかる方います?あれってローカルルールだったのかなぁ。

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  • 412
  •  
  • 2010/10/23(土) 10:11:18
みんな頑張るべ!
俺は毎日自分なりの小さな幸せを見つけながら仕事しているぞ
今日は5時ダッシュ決めれたとか
めんこい娘と仲良く話せたとかさ
毎日ひとつでもいいことあるはずだから

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  • 413
  •  
  • 2010/10/23(土) 12:01:41
>>411
ローカルルールではないと思うよ。
若い頃、東京にいた当時、結構見た。
友人でもやっているやつがいたよ。

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  • 414
  •  
  • 2010/10/23(土) 16:38:19
札幌で生まれ13から15年間東京で暮らしてきた。そして今年4月に札幌へ転勤。

コッチってそれなりに広くて、人だって大して居ない道なのに混雑している事が多々ある。
歩くスピードは東京人と変わらないと思うんだが・・・
よく肩がぶつかりそうになるし・・・何故だ?

それと、すれ違いざまにスゲー見てくる奴が多い!
だから何だと思ってコッチも見るとジーッと見てくる奴もいるし。何なんだ!?
いや、俺の姿形は普通だと思うが・・・w

俺が思うに「東京は冷たい人間ばかりだ」と偏見を持って出て来て
自ら壁を作っちゃってる田舎者が冷たく見られるんじゃないかなと。

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  • 415
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  • 2010/10/23(土) 16:58:54
>409

>北海道の人は「へなまずるい」のが多い。
あなたが「へなまずるい」人達とばかり付き合いがあるから
そう思うのでは?東京だってそういう者は一杯いたけどね。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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