北海道の高速道路・自動車道 23号線 [machi](★0)
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- 697
- 2010/10/12(火) 21:49:17
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日高山脈の方ではもう雪虫が飛びかっていて、もうすぐ初雪が…って季節になったけど
今年の冬はきっと無残な高速での事故が多発するんだろうなぁ。
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- 698
- 2010/10/12(火) 21:57:29
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高速は絶対乗らない。怖すぎ。
でも、バスで知床行って流氷みたい。
高速バス・・・結局高速かよ・・・。（北部経由）
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- 699
- 2010/10/12(火) 22:09:01
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高速だけど、雪がふって１日？２日したら、エンカルで路面が見えるから
一般道より高速の方がいい
雪が降っている最中なら、高速より一般道の方が安全かな
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- 700
- 2010/10/12(火) 23:53:46
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雨の日とか前の車の水しぶきが、やたらと白い。
エンカル成分だろうから車の錆が進む。
冬場は更にドイヒーだ。
ラジエーターとかも錆びるわ。
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- 701
- 2010/10/13(水) 00:27:58
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ラジエターは仕方ないとしても、下回りの塗装は２年に一回欠かしたことないよ。
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- 702
- 2010/10/13(水) 06:15:20
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そう、塩カルは普通にしたてら見えないところに被害が・・・・
下回りのサビはハンパないぜ！！
高速走って、散布車の横通ったらバチバチ塩カル当たるしな
ホントあれは勘弁
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- 703
- 2010/10/13(水) 11:32:45
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>>691
だよねー
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- 704
- 2010/10/14(木) 09:21:01
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下回りの錆は、車検時にディーラーでノックスドールかスリーラスター施工すればある程度は
防げるのに、車検費用や維持費を安く上げようとして下回り塗装を省かせるのが原因だな。
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- 705
- 2010/10/14(木) 10:30:44
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下回りの錆が出てからアンダーコートしても、錆を
閉じ込めてその上に被せて塗るから意味が無いって聞いた事あるけど・・・・。
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- 706
- 2010/10/14(木) 16:59:34
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この間、ディーラーで点検でリフトアップしたときに車の裏側見たら錆が点々と出ていた。
まだ新車から3年で内陸部なんだけどなあ。
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- 707
- 2010/10/14(木) 17:38:38
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>>706
内陸部でも近年は塩カルを撒くからね。冬は仕方ない・・・。
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- 708
- 2010/10/14(木) 18:46:09
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>>705
だから納車の時からやればいいんじゃ。
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- 709
- 2010/10/14(木) 18:47:12
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北海道で錆止め下回りやらないやつは異常。
毎年とは言わんが車検のたびにやるべきかと・
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- 710
- 2010/10/14(木) 21:09:28
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>>705
施工前にある程度の錆落としと転換剤を塗布する。
ノックスドールはすでに錆びている部分に塗ると、錆の進行を大幅に遅らせる効果がある。
>>709
やらないのがほとんどだと思う。
車検で「できるかぎり安ければ安いだけ、可能なかぎり費用をかけないように」と思って、
車検時に、あるいは整備時に下回り防錆に仮に別途で2万円かかるとしたら、「じゃあやらなくていい」が
大半なんだ。
そういうのが多いから、高速道路上での故障車の発生に比例する。
車にお金をかけるのが惜しくて維持費を省いたやつが、維持費を十分すぎるほどかけた他車に
対抗しようとして同じ走りをしようとする無理な走行。
知り合いのメーカー系ディーラーマンが、新車購入時に客に下回りの防錆塗装(ノックスドール)を
勧めたところ、施工金額を聞いて高いと客が断った。
車検時に下回りの錆の発生を客に伝えて、「リアフェンダーからの発生でクォーターパネルに及んで
いるから修理できない」と言ったところ、顔面パンチされたからね〜。
世の中おかしなやつばっかり。
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- 711
- 2010/10/14(木) 21:20:47
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日高道の建設促進を！
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- 712
- 2010/10/14(木) 23:19:29
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>>710
そんな貧乏人は高速のらなくていいし、車も捨ててくれって感じ。
金かけるとこにかけないでどこにかけるんだ？
俺は元々ギャンブルはやらないし、タバコもとうにやめたし、このタバコ増税にのっかって酒すらもやめたよ
先行ってるんだって。
たかだか２万だよ？
もしもの時の故障＞＞＞２万だろ。
モノを大事にしない精神がそうさせるんだろうな。
車なんて20万キロは走れるんだ。
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- 713
- 2010/10/15(金) 19:44:32
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俺の職場の車、今36万kmOVERだｗ
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- 714
- 2010/10/15(金) 20:43:32
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そんな俺は静岡から中古車を買いました。
感動的なくらい下回りがキレイ！！
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- 715
- 2010/10/15(金) 22:09:07
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本州なら雪もなくて楽だろう
スタッドレスもいらないし・・・
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- 716
- 2010/10/16(土) 06:41:04
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塩化ビニのバチバチはディ−ラ−系なんか普段車検しているところで
1ヶ月点検かなんかで落としてもらえばいいよ
行きつけの自動車工場でもいいぜ
サビ落としぐらい対したかからんだろう
>日高道
ここもはやくしてほしいな
あと後志道ね。
札幌までの新幹線とこれらの高速整備はどちらが早いかな。
2030年くらいはかかりそうだな
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- 717
- 2010/10/16(土) 12:03:04
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塩化ビニのバチバチって？
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- 718
- 2010/10/16(土) 12:38:07
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>>717
冬になると気になるバチバチといえばｗ
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- 719
- 2010/10/16(土) 13:59:36
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CaCl
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- 720
- 2010/10/16(土) 14:05:35
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ミツバチ
オオマルハナバチ
ちゃんと冬を越していけるだろうか？と気になるｗｗ
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- 721
- 2010/10/16(土) 14:16:43
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CaCl2 (2は下付き)だろ。
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- 722
- 2010/10/16(土) 14:31:48
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>>721
すんません。気づいててそのままやりました。故意犯です。
コレでも有機化学の応用やってるんです。導電性高分子とか。
はははすみませんでした、。
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- 723
- 2010/10/16(土) 18:39:51
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保険会社で働いてんだけど、ここ数年鹿と衝突する車が急増しています。その中で常識だろうと言われるかもしれないけど、アドバイスします。
車両保険加入してて良かった！と事故通知・・・
車両保険には２種類あるの知ってますか？
?一般又は全損害
保証範囲は広くいわゆる自損事故も保証。鹿と衝突も自損事故扱い。
?車対車Ａ又は車両間限定
その名の通り、車両間同士の事故。車両間同士でも相手が逃げたり不明な場合はダメ。
??ともに飛び石や自然災害（地震・津波を除く）保証もあるけど自然災害の支払は、広範囲に自然災害があって報道がある・・・制約あったりするから気を付けよう！
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- 724
- 2010/10/16(土) 22:17:47
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13年越えのボロ車なら、?Aでいいけど、新車なら?がいいよね
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- 725
- 2010/10/17(日) 00:53:54
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後志道ってできるんですか？
余市〜黒松内はまだ基本計画区間だったはず・・・
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- 726
- 2010/10/17(日) 14:29:10
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>>723
ちょうど一週間前、別海の国道で鹿に接触した。
２頭連れで、その間隙を抜けられるかと言うタイミングだったけど、
わずかに後ろの鹿が早かった。
直ぐに車を停めて確認したけど、見た目に損傷が無かったのは幸いだった。
親の実家の畑にも鹿が出没して豆を食い荒らしたりするし、
遠くから見て、また鹿が来てる！なんて、普通に言っているしね。
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- 727
- 2010/10/17(日) 14:57:08
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しかし鹿多いね
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- 728
- 2010/10/17(日) 15:07:41
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>>724
年齢と割引率にもよるね。
20歳(全年齢担保)で６等級スタートと、
40歳(30歳未満不担保)で20等級なら、
たぶん４〜５倍の保険料差になる。
こうなると、車両保険をフルにするのは財布との相談にもなる。
対人は無制限が必須だけれど、車両は自分が諦めればそれでOK。
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- 729
- 2010/10/17(日) 18:42:12
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>>725
小樽〜余市間はH30年（2018年）に開通予定だけど、余市〜黒松内は
基本計画区間ではっきりとしたことは何も公表されていないから、
その認識で間違いはないと思う。
>>716は、単に未確定の「新幹線札幌延伸」と未確定の「後志道全通｣の
どちらが先にできるかなぁ？少なくとも2030年くらいにはなりそうだなぁって
所感を述べただけでないですかね。
ところで、ちょっとスレチですが、新幹線の札幌延伸となった場合、
琴似のタワーマンションとか桑園のマンションとか新幹線用地にもろ被り
だと思うんだけど、取り壊しになるんだろうか？
桑園の方は住人にとっても金銭的メリットがかなりありそうだけど、琴似の
タワマンを取り壊すとなるとなんだかすごいことだと個人的に感じる。
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- 730
- 2010/10/17(日) 18:53:20
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>>729
桑園のマンションは作ってる途中で、新幹線用地だよ！？って言ったら、
途中の建物壊して作り直したよ。
駅のすぐ横は、多少壊せば済むかも。もしくは壊さなくてもいいかも。
みてみたら壊さなくていいわ。だってただタワー型のパーキング壊せば十分。ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%85%AB%E8%BB%92%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%EF%BC%89&ll=43.070208,141.332341&spn=0,0.001725&z=19&brcurrent=3,0x5f0b29a5efd94f67:0x6444f2fedc76561d,1&layer=c&cbll=43.070344,141.332458&panoid=RVKbUVAcaJlDK9wFfNkL5g&cbp=12,313.86,,0,-1.44
琴似のやつは確実に邪魔だね。
壊すか穴掘るか、琴似駅ごと壊して北側に迂回する線路にするか。ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%85%AB%E8%BB%92%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%EF%BC%89&ll=43.081983,141.30627&spn=0,0.006899&z=17&brcurrent=3,0x5f0b285aa98fd275:0xc973455bfbc059a6,1&layer=c&cbll=43.082029,141.306326&panoid=zbwEYYfUQa5IFKGHSOXivA&cbp=12,124.27,,0,-7.74
いやー、みてみたら琴似の方も、１〜２階の建物の一部ぶっ壊せばいけるわ。
タワー自体の場所はぜんぜん余裕。北のタワーとつないでる通路も作り直せばおｋ。
もともとちゃちい造りだから、多分壊すの見越してる
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- 731
- 2010/10/17(日) 19:11:09
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>>729-730
既に建っているマンションはあれでも被らんようになっているよ。
特に琴似以東は元々高架化する前の用地があるから思ってる程拡幅の必要性が無い。
連絡通路も問題ないだろう。新幹線はおそらくもっと上、
最低でも学園都市線の札幌新道と高速道路を跨いでるくらいの高さにはするんじゃないか。
高速道路スレとして話を戻すと、
昔からよく「朝里JCT―小樽西ICの中間、ちょうど新小樽駅の位置に小樽中央ICを作らないんだろうか」という話を聞くが、
西･手稲区や北区北部からなら札幌駅に出るより高速道路を使って新小樽駅に出る方が早くならないだろうか？
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- 732
- 2010/10/17(日) 19:23:02
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新小樽駅の位置にIC、俺もあればいいと思う。
ただトンネル主体のＩＣって聞いたことないな。
ＩＣ出入り口だけが天神の谷の中にちょこっと出て、
あとほとんどのランプはトンネル、みたいな設計になるんじゃないの？
建設費も膨大だろうけど、安全性の担保も難しいんじゃないかなって気がする。
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- 733
- 2010/10/17(日) 19:38:11
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望洋辺りでの余市方面のみの出入り口を作るか作らないか、の話は聞いた事はあるが
新小樽付近はどうなのかな…
新幹線も決定してないから、どこに作るか迷うかもね
それにしても小樽市だけでインターの数は多くなるなｗ
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- 734
- 2010/10/17(日) 20:54:43
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>>731
埼京線みたいに横に並べるんだと思った
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- 735
- 2010/10/17(日) 22:42:51
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>>730-731
レス、どうもです。
ま、そりゃ被らんようにちゃんとなってるんだろうから、素人が足らぬ頭でああだこうだ
言うべきことでもないことでしたね。
ただ、ロータリー北側のブランズは建設用地にかかってるってことで、設計を見直して
建てたって話は知ってたんですが、そこの建設用地の幅をずーと並行させると
ロータリー南側のクリーンリバーに被ってるよなぁと思ったのが発端でした。
高速の話もしておくと、確かに小樽市だけでインターの数は多くなるけど、小樽西は
結局国道5号に直接タッチしないみたいだし、小樽JCTはハーフだし、小樽の人に
とっては必ずしも使い勝手よくないだろうなぁと思う。
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- 736
- 2010/10/19(火) 10:40:17
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仕事辞めてそれまで休めなかった分、ドライブがてら道東道の浦幌〜阿寒の建設現場を並行して通ってる林道を走ってみたよ。
思った以上にコンクリートものの建設が進んでて（ほとんど完了してた）トンネルがどうなってるか知りたいところ。
以外と早く開通するのかも。そろそろ開通時期の目途ぐらい公表されてもいいと思うのだが・・・
残るは阿寒〜釧路と釧路外環状道路・・・阿寒〜釧路は未だに動きがないし、外環状道路は工事が再開されたと思ったら止まるの繰り返し・・・計画ではもうとっくに開通してるはずなのに・・・
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- 737
- 2010/10/19(火) 11:15:42
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釧路外環状道路出来ちゃったら通過車両が市内に入らず益々釧路寂れそう
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- 738
- 2010/10/19(火) 15:33:46
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>>737
これ以上どう寂れるんだよｗｗｗ
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- 739
- 2010/10/19(火) 17:19:13
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>>736
現政権では予算がつくのかつかんのか、あやふやだから予定なんて発表できないべ。
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- 740
- 2010/10/22(金) 09:08:30
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１９日に丸瀬布〜札幌北まで利用したが、写真撮っているじじいがいたな。
噂には聞いていたが、実際に遭遇するとは。。。
昨日は市内から足寄まで利用したが、自衛隊に行く手を（ｒｙ
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- 741
- 2010/10/22(金) 18:47:40
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>>680
60km/hでチンタラ走ってる乗用も迷惑
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- 742
- 2010/10/22(金) 20:03:19
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>>740
自衛隊ジープタイプだとETC付けてやがるから、本来的に通行するものだと思われ
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- 743
- 2010/10/22(金) 20:47:17
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自衛隊よりＣＯ-ＯＰトドック隊の酷さは…。
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- 744
- 2010/10/22(金) 20:56:46
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最近はトドックのトラックも走ってるのかｗ
交差点や信号のない国道は便利だな
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- 745
- 2010/10/22(金) 21:40:07
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新幹線建設は残念ながら税金をドブに捨てるようなもんだね。
あんなの誰が乗るって。飛行機にかなわないだろう、早さ、料金。
在来線は儲かる路線以外は自治体に押しつけられるし、ロクなこ
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- 746
- 2010/10/22(金) 21:50:16
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>>745
飛行機嫌いは乗ると思うけど。
東京にいたとき昔の会社の社長で「飛行機は嫌だ」って高知まで新幹線＋在来特急で行ったぞ。
俺も同行だったけど、俺は飛行機で行った。
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- 747
- 2010/10/22(金) 22:13:55
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>>745
スレチだが、東北や北関東に行くなら新幹線の方が便利だし、
料金も多分安くなるよ。
個人的には札幌まで新幹線ができたら
埼玉県北部にある親戚をたずねる時に使いたい。
その親戚の家は羽田から２時間以上かかるから、
新幹線の方が多分速く着く。
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- 748
- 2010/10/22(金) 22:23:17
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>>745
日曜午後の新千歳発羽田便が軒並み満席だったりする現状だから
新幹線の利用価値は高いと思われるぞ。
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