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  • 686
  • Pちゃん
  • 2012/09/20(木) 19:37:19
>>684
気の持ちようだよ。
嫌な部分だけ見てると当然イヤになっちゃう。
それじゃどこ行っても同じさ。
それを足し引きしても余るくらいの
「イイところ」を見つければいんでない?
イヤって決めつけちゃうと視野が狭くなるよ。

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  • 687
  •  
  • 2012/10/11(木) 18:52:47
気づいたら関東に来て27年経ってた
いつの間にか妻と子供が居た

爺さん婆さんに孫の顔を見せるため
たまに里帰りしても地元に残ってるやつは皆無
今更北海道に帰っても仕事も無い、友達も居ない

年を取るとノスタルジーって奴に取り付かれるみたいで
涙が出るくらい妙に田舎が懐かしいわ

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  • 688
  •  
  • 2012/10/11(木) 19:47:28
>>681
どうせ誰でもできそうな不動産転売の類いだろ。
38歳ということはそろそろ厄年。人生一度は痛い目にあうのがいい。
どんどん独立しましょうw

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  • 689
  •  
  • 2012/10/11(木) 20:11:23
人生には犠牲が付きもの、何を捨てて何を選ぶかで貴方の人生が変わる

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  • 690
  •  
  • 2012/10/12(金) 18:46:24
それぞれ色々な事情で北の大地に帰ってこれない君たちにこの曲をプレゼントしよう

「ワンパイントのラム酒に乾杯」/ 大野真澄
「人生に乾杯を」       / コーヒーカラー

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  • 691
  •  
  • 2012/10/13(土) 20:25:31
>>624
今、仙台。
実際のところ、札幌より仙台の方が夏は涼しいな。
ただ、涼しい海風のおかげなんで湿気がすごいけど。
喉には優しい。
冬は下がっても、マイナス3度くらいまで。
ほとんど冬日はない。
真冬日は全くない。
札幌よりも仙台の方が気候は良い。
仕事も札幌よっかマシ。
最悪、東京に行けばいいし。

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  • 693
  •  
  • 2012/10/21(日) 10:57:27
東京は、仕事はあるが不動産が高い…。余程の高給取りじゃないと
持ち家は不可能に近い。札幌は、仕事も物理的に無い上給料も安いが
不動産も安い(大都市圏で見ると)。
ローンが通りづらいのはどこも同じだが。

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  • 694
  •  
  • 2012/10/21(日) 12:44:22
確かに不動産価格は安いけど、建物の寿命はやはり短いし維持費や暖房費が結構かかるからなぁ。
生活物価も首都圏と変わらんし、健康保険も高いし、公務員や転勤族でもない限り戻って生活を続けるのは結構大変かもといつも思う。

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  • 695
  •  
  • 2012/10/25(木) 00:18:27
>>687
気持ちはわかるよ。頑張ってください、応援してます。

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  • 696
  •  
  • 2012/10/26(金) 18:09:01
>>695
Thank's
愚痴聞いてくれてありがとう

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  • 697
  •  
  • 2012/10/27(土) 15:51:30
冬は寒いからイヤ

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  • 698
  •  
  • 2012/10/27(土) 23:13:00
冬が暑かったら気持ち悪いだろ

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  • 699
  •  
  • 2012/11/01(木) 18:09:00
>>694
その通りだな。
北海道が首都圏より安いのは不動産と一部食品だけ。
日用品など物の値段は東名阪など都市部では競争の激化で安い。
競争のない田舎の方が殿様商売で逆に高い。
北海道で生活するのは高物価、低賃金で生活すると言うことだ。

>>684
最近の北海道の気候は暖房7ヵ月、冷房2ヵ月合計9ヵ月必要って感じ。
一方本州などで9ヵ月も冷暖房を使わなければいけない地域なんてほとんどないだろう。脱出したい気持ちはわかる。

>>691
仙台と言う選択は正解だと思う。
これから5大都市といわれるのは東名阪、福岡、札幌ではなく仙台だ。
仙台は震災から見事に復興を果たした。15年には地下鉄東西線も開業するしイケイケだ。
夏は札幌より涼しく、冬は雪が少なく東京と新幹線、高速など太い動脈で結ばれておりバックアップ拠点として注目されている。
一方札幌は他地域や市内周辺の交通関係を疎かにしてきて、孤立した都市となっている。
もちろん景気は最近何十年間かはずっと仙台の方が良い。

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  • 700
  •  
  • 2012/11/01(木) 18:56:43
保守

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  • 701
  •  
  • 2012/11/07(水) 12:57:14
旭川だと道外へ出たくない!という奴は多い。
それでも食えないとか廃業したとか経済的に苦しいので出る奴がいると軽蔑される。東京西部の警官で警察学校入る前に親戚一同に罵倒されたという人いたな。奉職20年、旭川に帰ってないそうだ。

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  • 702
  •  
  • 2012/11/07(水) 13:07:48
>>701
他所の地域だと道外に出ないと仕事がないから残りたくても残れない奴が
多いんだがな
ちなみに俺もそうなんだが

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  • 703
  •  
  • 2012/11/07(水) 13:18:29
>>702
どこで働くか住むかなんてのは個人の人生設計なんだから、自由でいいはずなんだが。旭川R高校出身のご婦人がその警官の悪口をずっと言っていて、数年後ご婦人が埼玉に移りすんだらケロッと言わなくなった。

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  • 704
  •  
  • 2012/11/09(金) 16:56:43
旭川を閉鎖的で北海道における上小阿仁村という奴がいたが、違う!
旭川市民は入ってくる奴をいじめたりはしない。
出ていく奴の背中に石を投げるだけだ。

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  • 705
  •  
  • 2012/11/11(日) 14:05:19
東京に出てきて8年。二十代後半の独身女です。
今付き合っている彼氏とうまくいっておらず、仕事もなんとなくやってるだけなので、この際ずっと帰りたいと思ってた札幌に逃げ帰ろうと思ってる。
けど、あっちは仕事ない、友人いない、一生独身かも、、とか考えると不安で眠れません。
このスレ発見して読んでると帰ってこない方がいい意見も多いし。。
私くらいの年齢でUターンして幸せ、って人いないのかな。

ここまで見た
  • 706
  •  
  • 2012/11/11(日) 14:53:31
>>705
「年齢」じゃなくて、「やる気」が大事じゃないかと

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  • 707
  •  
  • 2012/11/11(日) 16:50:59
>>705 幸せとは?感じ方は人其々だよ。彼と上手く行かなくて寂しいから帰ろうかなぁ的な考えなら
まず先に貴方の考え方を替えないと何やっても何処に居ても今と同じでしょうね
人に頼らず自分から考え前に進みませんか、前向きだと色々な道が開けますよ、
後ろ見きなら逃げると言う一本の道のみしか選択ないんですよ

ここまで見た
  • 708
  •  
  • 2012/11/11(日) 19:23:39
705です。
札幌が好きで親の元に帰って暮らしたいという気持ちは8年間ずっとあったのですが、
なんだかんだ節目で彼氏がいるとか札幌には仕事がないとかで帰ることを先延ばしにしつつ結局ずっと悩んでました。
彼氏にはほぼ振られ、三十路手前の今が帰って札幌でやり直すラストチャンスかなと思ってるんです。
何が幸せかというと、自分は生活できるしっかりした仕事につき、親を大切にして札幌で結婚、子育てすることかな、と思っていて。

ただこのスレを見ると後悔してる方が多いようなので心配というか。。

ここまで見た
  • 709
  •  
  • 2012/11/11(日) 19:23:47
705です。
札幌が好きで親の元に帰って暮らしたいという気持ちは8年間ずっとあったのですが、
なんだかんだ節目で彼氏がいるとか札幌には仕事がないとかで帰ることを先延ばしにしつつ結局ずっと悩んでました。
彼氏にはほぼ振られ、三十路手前の今が帰って札幌でやり直すラストチャンスかなと思ってるんです。
何が幸せかというと、自分は生活できるしっかりした仕事につき、親を大切にして札幌で結婚、子育てすることかな、と思っていて。

ただこのスレを見ると後悔してる方が多いようなので心配というか。。

ここまで見た
  • 710
  •  
  • 2012/11/11(日) 20:05:19
出来ることならハローワークなど通し先に仕事が決まってのUターンが理想
札幌も仕事は沢山ある、あとはきゅう

ここまで見た
  • 711
  •  
  • 2012/11/11(日) 20:08:58
ヾ(^-^;) ゴメンゴメン >>710です くしゃみしたらキーボード叩いてしまった
給料が安くて我慢できるか(暮らしていけるかが一番だよね)
特殊な資格があったり本人の運などもあるかな、社員扱いも少ない幌
災厄はバイト、パート、などの扱いで健康保険なし、自給712円 一日6時間
週5日って言うのが多いね

ここまで見た
  • 712
  •  
  • 2012/11/11(日) 20:12:39
706ですけど。
>>705
「仕事がしたい」のか、「結婚がしたい」のか、「両方手に入れたい」のか。
「仕事が無い」んじゃなくて、「高給な仕事が無い」だけ。
スキルがあって自分を売り込めば、仕事ならすぐ見つかりますよ。
それって、別に札幌に限ったことじゃなくて、どこでもそうだと思いますが。
逆に、8年間何やってたの?って事になるわけで。

ここまで見た
  • 713
  •  
  • 2012/11/11(日) 23:06:25
>>705
若い女性は結婚相手探すなら断然に東京のほうがいいよ。
東京のほうが女性比率低くて札幌は若い女性余ってる状態だからね。
スペック高ければ別だけど平凡なら好条件の男は見つからないと思うww

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  • 714
  •  
  • 2012/11/11(日) 23:20:55
>>711
なるほど。。特殊なスキルはないので事務職とかで探すかんじになるのですが、バイトだけは避けたいなぁ。
実家に住むのでそこまで高給は求めないけど、母親を少し楽させるくらいは稼ぎたい。
地道に良い求人探すしかないですね!

>>712
たしかにおっしゃる通りですね。今までの職歴をうまくアピールして頑張るしかないか。

>>713
ずば抜けて美人とかではないです。。札幌は若くて可愛い子ホント多いですもんね。
そこまで好条件の相手を求めているわけではないですが、一生独身の恐怖は彼氏ができるまで付きまとって、できなかったら東京いればよかったって後悔するかもですね。。うう。。

ここまで見た
  • 715
  •  
  • 2012/11/12(月) 00:12:09

自分もUターンしたんだけど引っ越しで40万円近くかかったかな。
一度帰ると東京に戻るの大変ですよ。

ここまで見た
  • 716
  •  
  • 2012/11/12(月) 04:10:29
>>714
一生独身は別に悪でも罪でもありません。
北海道ではさっさと結婚する人が多いかもしれませんが、東京ではのほほんと生きている人も多いでしょ。親御さん東京に呼んだら?年取ると豪雪は不便でしょう…。快適な関東から、貴方もよく帰る気になりましたね。

ここまで見た
  • 717
  • 705
  • 2012/11/12(月) 08:06:51
>>715
40万…!それって新しい家の入居費用も含めてですよね?
私は家具家電はこちらで処分して残りの荷物を実家に送るだけなので5万もかからないかな、と踏んでました。
また、一度帰ったらもう東京には戻らないつもりですが>>715さんはUターンを後悔してるんですか?

>>716
雪掻き要員としても私が帰ればプラスかな、と思ってます。親は東京で住んでたことがあり、あの暑さは耐えられないと言ってるので呼べなくて。
この数年の東京生活で、快適さでいえば断然札幌の方が上、と思ってるのですがそうでもないんでしょうか?
独身者の居心地の良さ、とかですかね…?

ここまで見た
  • 718
  •  
  • 2012/11/12(月) 08:46:50
>>717
20代でしょ?で、あれば札幌でもチャンスはある。
資格を取るなりそれ相応のスキルをつければ何とかやってはいけるよ。
ただ、早い方がいい。年齢を重ねると、ガチで就ける仕事が無くなるから。
その辺は関東とは、大違いだからね…。

ここまで見た
  • 719
  •  
  • 2012/11/12(月) 09:26:25
>>712さんの言ってる事、何をメインに考えるか、それで決まるでしょう
派遣、バイト、パート、それで全国みんな日々暮らしてる人は多いですよ。
借金がなくてもバイトの掛け持ちの人も知ってます、愛する家族の生活の為にね
焦らず鏡の向こうの貴方に問いかけてみなさいな焦らず

ここまで見た
  • 720
  •  
  • 2012/11/12(月) 13:33:24
>>717
札幌が関東より快適と感じるなら、帰ればいいと思う。ただ雪がないというのは大きいと思います。
そもそも関東は雪掻きの必要がない。
年配で足腰弱ると凍結した地面が困りものです。
私のばーちゃん70代は冬はほとんど外出できない。

ここまで見た
  • 721
  • 705
  • 2012/11/12(月) 14:06:31
皆様昨日からレス頂き、本当にありがとうございます。

>>718
ギリで20代です。
ご意見、参考になります。もう1年、2年とこっちに残って結局帰るくらいなら今キッパリ帰ったほうがよさそうですね。
事務経験はそこそこありますが、資格は簿記くらいしかないので半年くらい職業訓練学校に行くのもありかなと思いました。調べてみます!

>>719
両方求めてるのが本音ですが、まずはそこそこ安定した収入でしょうか。。今の時点では正社員以外考えたくないので、帰ると決めた場合、他の方が書いてくれたように、ハローワーク等利用してこちらで探せる限り探してみます!

>>720
たしかに何を快適と思うかって人によって違いますもんね。私は仕事状況と結婚相手が見つかるかということだけが不安で、雪に対しての不安はありませんでした。
母が今より年老いたら、雪道出歩くの心配ですし、側にいた方がいいかもしれませんね。

ここまで見た
  • 722
  •  
  • 2012/11/13(火) 05:02:11
>>721
道産子男性いいですかね?男尊女卑な人、多くない?私が知る限り横暴な男性が多くて、北海道出身男性というだけで腰がひけます……。

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  • 723
  • 721
  • 2012/11/13(火) 09:39:13
>>722
それは人によると思いますよー。たまたま>>722さんの周りの道産子がそうなだけかと。
たしかにそういう感じの道産子男性もいましたが、私の友人の道産子男性は優しくて大らかな人が多いです。気が多いっていう特徴が共通している気はしますが(笑)

男尊女卑的考えの男性…というと九州と東北出身の方が多いように思います。
これもたまたま私の周りがそうなのかもしれませんが。

ここまで見た
  • 724
  •  
  • 2012/11/14(水) 05:42:56
札幌は自然減始まっているからね
衰退は始まっていいると思うよ
その他の北海道はあれだけど

ここの人も北海道に帰ったら・・・・
錆びついていたって感じするんじゃないかな

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  • 725
  •  
  • 2012/11/14(水) 08:58:12
現在の職業に拘ると難しい面も出てくる場合もあるかと思います、
一人の求人に想像以上の応募があり、募集側がびっくりするケースもあると聞いてます
事前にwebのハローワーク、アルキタ、ジョブキタなどで、良く調べたほうがいいでしょう。

ここまで見た
  • 726
  •  
  • 2012/11/14(水) 09:54:17
東京の暑さについて書かれているけど最近じゃ夏は内地並に長く暑い
そのくせエアコン普及率は低いからかえってしんどい
しかも冬は雪でしんどいのは変わらずだから(今年は雪が遅いけど)
気候は過酷になってきていると思う

ここまで見た
  • 727
  •  
  • 2012/11/14(水) 11:43:35
道民は愛郷心が他県民とは比較にならないくらい強い。環境が何だろうと帰巣本能が働くのです。
都民から「何であんな不便なとこ住んでんの?」と言われるが、価値観はそこにあらず。
愛なんです。
玉置浩○氏がよく愛をテーマに歌うでしょ?
北海道への愛なんですよ。

ここまで見た
  • 728
  •  
  • 2012/11/14(水) 13:31:43

札幌に帰ってきたら職場であまり東京の話はしないほうがいいよ
道内から出たこと無い人は基本、東京コンプレックスもってるからね。

ここまで見た
  • 729
  •  
  • 2012/11/14(水) 14:40:34
札幌って住民税と国民健康保険料高いって本当ですか?

ここまで見た
  • 730
  •  
  • 2012/11/14(水) 14:47:52
>>729
健康保険は高いね。

年収200万円(所得122万円)の家庭では家族4人で25万円/年

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  • 731
  •  
  • 2012/11/14(水) 16:34:45
>>730
それは高いな。
俺は上川郡の田舎居住で年収750万、4人家族(扶養2人)で土健保だが20万/年。
健保・厚年・雇保・所得税・住民税で約10万/月だね。

ていうか、健保って居住地域関係あるの?

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  • 732
  •  
  • 2012/11/15(木) 00:12:07
>ていうか、健保って居住地域関係あるの?

あるよ。ずいぶん昔だけど家賃より健保のほうが高かった。
江別は水道が高いしね。

東京ってなんでもあるけど、それなりのシネコン、デパート、本屋に行こうと
思ったら必ず交通費がかかるのが痛い。

ここまで見た
  • 733
  •  
  • 2012/11/15(木) 14:06:58
帰って幸せ的レスがほとんどないのが怖い。
帰りたいけど帰りたくなくなってくる。

ここまで見た
  • 734
  •  
  • 2012/11/15(木) 15:21:12
故郷は遠くにありて想うものだからな
住めば便所

ここまで見た
  • 735
  •  
  • 2012/11/15(木) 15:35:38
帰ったって白い目で見られるだけ。
故郷を捨てて暖かい地域でヌクヌクとしている、というだけで糾弾の対象。
土産にお金を持っていくと身内だけ歓迎してくれる。

ここまで見た
  • 736
  •  
  • 2012/11/19(月) 09:16:58
2ちゃんに書き込むのがどういう気分のときか考えるといい。
特にこういうスレタイのものは、悩んでるときや落ち込んでるとき、やさぐれてるときに見るし書く。
だから帰ってきて楽しい、満足なレスがほとんどなくて当然。北海道はよいところだ。

と信じます。

ここまで見た
  • 737
  •  
  • 2012/11/19(月) 14:50:22
>>736
信じます?
北海道を強烈に愛する道民が多いのはわかるが、問題山積な現実は変わらんよ。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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