【激しく】北海道帰りてーVol.22【恋しい】 [machi](★0)
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- 2012/02/08(水) 15:23:13
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農家の出稼ぎみたいなのもかな？
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- 534
- 2012/02/09(木) 18:44:23
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帰りたい帰りたいと思って２５年も経ちました。
札幌には仕事がない事もありますが，教育環境を考えて（地震が恐いですが）
東京に家を買う事に決めました。
縁があったら，定年後に札幌近郊に中古物件でも買って
山菜採りでもして暮らしたいです。
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- 535
- 2012/02/09(木) 19:00:15
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退職金＆企業年金で悠々自適だな。
北海道の地場企業じゃあ退職金は無いか有っても雀の涙。
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- 536
- 2012/02/11(土) 12:47:22
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北海道の人って、都合悪くなると黙る人多いけど、
それって 伝統なの？
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- 537
- 2012/02/11(土) 13:40:20
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黙秘権はどんな場合でも認められるんだよ。
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- 538
- 2012/02/11(土) 14:35:43
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リタイヤ後に地元で余生を暮らすのは、1番良いかも知れんな
でも暖かい所の方が、良い気もするが
道民にとっては、地震 放射能の心配が無いというのが、唯一道内に住んでいる
言い訳だが、首都機能が壊滅したら普通に地方都市も機能しないと思うな
一次産業は良いと思うがな
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- 539
- 2012/02/11(土) 16:18:49
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北海道の人って何人に聞いたんだよ？
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- 540
- 2012/02/11(土) 16:31:10
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>>538
ネット主体の企業は打撃受けるだろうけど
店売りはむしろ売り上げ上がるかもね。
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- 541
- 2012/02/11(土) 22:23:54
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>>538
では、今の札幌で、何を売ればいいと思います？
何が売れると思います？
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- 542
- 2012/02/11(土) 22:50:26
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農業 林業 漁業辺りは地場で商売出来るだろう、首都が駄目になればそれらは
支援物資として優先になるだろうし、道外から製品が入って来ない為 2・3次
産業は駄目だろうな 道内は安心という風潮はあるらしいが、首都が駄目になると
基本自給自足でしか成り立たないんじゃないか まぁ命の安心度は高いかもな
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- 543
- 2012/02/12(日) 17:03:32
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こういうときはやっぱ公務員最強になるんだろうな。
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- 544
- 2012/02/13(月) 09:55:54
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殺風景でなにがいいのかわからない。
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- 545
- 2012/02/14(火) 08:12:53
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公務員？そんないつ破綻するかわからん組織にや興味ない。
どこでも債務超過だろｗ。上場優良企業がいいに決まってる。
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- 546
- 2012/02/15(水) 16:55:57
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テレビで４０年後の北海道の人口が４４０万人になると言っていた。
大した産業が無いと仕方ないか。
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- 547
- 2012/02/15(水) 17:49:46
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政令指定都市の中でも札幌は低所得水準だからな はっきり言って同じ日本
の中でも北海道は別の国と見做した方が良い位だろう
あまりにも他の土地と交流が無さすぎで、独特の文化が根付いてる気がするな
仕事のスピードや熱が停滞し これじゃ経済は絶対良くならん
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- 548
- 2012/02/15(水) 18:27:41
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北海道はちっちゃいど〜貧困だど〜困窮してるんだど〜
北海道♪北海道♪
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- 549
- 2012/02/18(土) 11:02:43
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なんでもいい 北海道に帰って来るやつぁ
仕事持ってこい。
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- 550
- 2012/02/18(土) 21:41:51
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Uターンで道内企業での感想 試用期間と言ってやたらと低賃金 社会保険に加入
して居ない 交通費上限低設定 マイカー使用必須 給与支払い翌月払い
これで社員にやる気だせと言う方が無理 経営者が高い志が無い分 社員に気持ちよく
働かせば良いものを、何故か抑制させる そうゆう輩に限って根拠なく北海道は厳しい
と言うしか能が無い
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- 551
- 2012/02/18(土) 21:43:03
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>>517
全部ほんとの事書いてあるなー
でも道外でたことない人は、耳をふさぎたい話だろうな・・
一人勝ちの社長がろくでもない待遇しかしてないのは、
嫁が面接いったり数年勤めて辞めるときにやっと有給とるときとかに
実感してたわ。
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- 552
- 2012/02/18(土) 22:16:44
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札幌の零細〜中小企業の経営者って東京の私大卒が多い印象はある。
公的な企業は北大も多いんだろうけど
道内の高卒とか大卒は東京経験者に駆逐されてるのだろうか？
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- 553
- 2012/02/19(日) 01:41:15
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業種にもよるだろうが、採用試験で東京経験者の代表にお目にかかった事が無いな
そうゆう人物が要れば少しは話が判る気がするが、実際前職の給与が道内社長と
同じ額面だったりする。頑張ってその収入に近づけるよう夢を語るも、何故にその額面
が必要かと問い詰められたりする訳でｗ まぁ絶句だな
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- 554
- 2012/02/19(日) 10:12:46
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>>550
>そうゆう輩に限って根拠なく北海道は厳しい
>と言うしか能が無い
「これからは、東京だー！」と言って北海道の仕事スタイルで進出して
あぼーんした一時は、栄えた某勘違い工務店。。。
その業種にいた人なら分かるよ。
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- 555
- 2012/02/21(火) 08:41:34
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企業誘致とか積極的にしてるのかな。
何もしてないで暇を持て余してる気がしてならない
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- 556
- 2012/02/21(火) 22:21:34
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コミュニケーション能力に乏しい道民は、首都圏で成功するのは中々難しい
外を知らない人間はその中では仕事が出来ると思ってるだろうが、打合せが下手だし
言われた事をダラダラ従順に行うのは長けてるんじゃないか すぐグチるし
クライアントも北海道出身者はやり辛かったな、同じ出身なんだが
人に多くを求め過ぎると言うか･･･やっぱ甘やかされて育つ風土なんだろうな
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- 557
- 2012/02/23(木) 15:19:53
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札幌帰り、何か立ち上げたいのだが、何やればいいかなぁ
いくら払えば働いてくれるかなぁ
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- 558
- 2012/02/25(土) 22:46:44
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そうね〜 そう思う人が数人集まれば何か出来るかもね
営業経験も製造経験も何も必要ない、だってはじめは
みんなゼロからの出発なんだから。
とりあえず経済産業局に相談してみては？。
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- 559
- 2012/02/25(土) 23:24:39
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東京もいいんだけどね。
つらいことあるとね、
帰りたくなるんだよ。
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- 560
- 2012/02/26(日) 02:06:15
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まぁ北海道に戻りたいと思うのなら、戻ってくる事をお勧めするな
そして実際に仕事と生活を行ってみれば良い 体感しないと解らない事もあるしな
だが悪い事は言わんが、再上京の資金は貯蓄して望む事を言っておく
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- 561
- 2012/02/26(日) 04:53:20
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自分も軽い気持ちで戻ってきて
会社起して10年目だけど結婚もしちゃったし家も建てちゃったから
東京に戻ることはあまり考えなくなったけれど
身軽なうちは可能性は大きくもっててもよいだろうね。
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- 562
- 2012/02/26(日) 11:37:09
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４千人くらい帰って来て、それぞれ３千諭吉くらい借金して
事業を始めれば一時的に経済効果あるな〜。ダメ元でいいんだも、
失敗しても破産でチャラ ﾀﾝﾎﾟﾝ無しの銀は特損でさ
全員失敗でも単純に１２００億金が廻る。
外貨を稼ぐのを条件に融資しとけば、成功した数だけ
成長率の足しになる・・・・・ってか
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- 563
- 2012/02/26(日) 12:39:03
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なるほどね〜再上京の資金とかはあるんで、
札幌帰ろっと。何もない、できないなんてあり得ない。
なんか見つけちゃおっ！
必ずチャンスはある！はず・・・ってか（笑）
でもさぁ、そうとでも思ってないと
生きる気も起きねぇべさ（笑）
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- 564
- 2012/02/26(日) 16:54:37
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>>563
なら、一時帰札して仕事を決めてから本格的に帰って来てね。
くれぐれも、“再上京費”に手をつけてしまいナマポもらいにだけは
ならないように。。。
ここの住人さん達が書いている事は決して大げさな事ではないんだよ。
それだけは理解した方がいい。
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- 565
- 2012/02/26(日) 16:59:14
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上の方にも書いたけど・・・
独身なら５０００万貯めればそれに手付けずになんとかやっていけるよ。
家族持ちじゃ無理だけどね。
そういう知り合い、近くにいるよ。
バイトだけやって実家に居る。
ケチケチだけどね。
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- 566
- 2012/02/26(日) 17:12:49
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いいんだよ
帰って来てﾅﾏﾎﾟでも、借金でも何でもいいんだよ
何もしないと何も始まらないんだよ。
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- 567
- 2012/02/26(日) 18:54:42
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一言だけ言うと
東京目線で会話すると引かれる注意。
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- 568
- 2012/02/26(日) 20:45:37
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仕事は偏屈な経営者じゃない限り、東京ブランドと向こうで揉まれるとプレゼン能力が向上するので
採用され易いな しかしいざ仕事を始めると色々と見えて来る ハッキリ言って田舎は
実力主義ではないので、能力の低い上司の下での業務 指摘しようものなら会社から東京云々と白い目
で見られる 仕事の選択肢が皆無なのでそこでジッと我慢の社員によって事無かれ主義の会社
聞いた話によるとゴルフ代なんかも部下に払わせている上司が居るらしいな
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- 569
- 2012/02/26(日) 23:53:30
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能力の低い上司？バカに使われるのはもっとバカだ
能力があるやつは自分で商売する。
能力の無いやつに仕事の選択肢は無い。
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- 570
- 2012/02/27(月) 00:09:11
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>>565
その人すごい高給取りだったんだね。
若そうだけど5000万貯めれるって年収いくらくらいだったの？
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- 571
- 2012/02/27(月) 07:44:53
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…と、569が自己紹介しております。
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- 572
- 2012/02/27(月) 08:00:13
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雪は多いし寒い仕事は無いしあっても給料が安い 帰って来たらあかんよきっと後悔するからね
あ…っ 今日も雪かきか 早く春になんないかな
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- 573
- 2012/02/27(月) 11:09:42
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道内は企業が少ない為、一人親方みたいなのが即経営者という構図なんだろうが
大都市圏は違うな、社員でも優秀な人材が多いしベンチャーもある 北海道とは違い
出来る人材には対価を払ってくれるしな 能力の無い人間っても向こうではそこそこ
仕事するし、道内のそれとは大きく欠け離れる感じがするな 偽善的でハッキリと指示が
出来ない 仕事の速度が遅く平気で仲良く残業 経営者はたまらんかもな
それでも会社にい続ける事が出来るのが、道内クオリティなんだがな
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- 574
- 2012/02/27(月) 11:50:13
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たしかに
仕事に対する姿勢ってのが道民は甘いな
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- 575
- 2012/02/27(月) 12:22:13
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良い方にも悪い方にも割と人間慣れるもの。
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- 576
- 2012/02/27(月) 14:15:29
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北海道はさ〜優秀な人材をどれだけ低価格で原価を抑えて
商売するかが、経営の腕のみせどころなんだよきっと。
そして従業員に逃げられ、決まり文句は 仕事を教えるのに
いくら投資したかわかんね〜なって言う。それほど給料払ってない
くせに。
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- 577
- 2012/02/27(月) 15:25:54
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【情報交換掲示板】☆韓流 DAISUKI☆
http://megaview.jp/view.php?&v=1226869&vs=0
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- 578
- 2012/02/29(水) 14:31:52
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>>573 >>576
すんごい言ってることわかるよ・・・・
でないとわからんよね・・・
道外でたことない人に愚痴ると>>569のように言われるけどね。
>>565
570でも聞いたけど、3000万の家買うのに必死になって25年や30年ローン
組んでるのが庶民なのに5000万現金で貯めるってすんごいことだよ。
その人ほんとにそうなら年収1000万〜2000くらい東京で稼いでたのかな。
そんな志も高くばりばり仕事やってた人がバイトにおさまるかな？
その人、仕事でためたっていってるけど、ＦＸで大当たりしたとか
宝くじとかロトで大当たりしたんじゃないの？
まあなんにせよいいなー
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- 579
- 565
- 2012/02/29(水) 15:06:34
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>>570>>578
5,000万貯めた人に訊いた話では、
その人専門職で、バブルの自給が超高い時に寝る間も惜しんで
10年間働き続けたそうです。
通帳にお金が貯まっていくのが面白くて、コメは最低のタイ米、交通費は掛けず自転車
髪は伸びれば自分でカット、たまにある宴会ではタッパー持参って感じで・・・
外界と殆ど接触無いし、親せき付き合いなども少ないので
やっていけるんだと思います。お金のかかる誘惑には殆ど乗って来ないです。
今も庭の隅で野菜作ったり、お金の掛からない趣味を見つけて楽しんでいます。
中年の男性ですけどね。
自分には決して真似できないです。
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- 580
- 2012/02/29(水) 15:14:50
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万人の人がそれで幸せというわけでもあるまいし。
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- 581
- 2012/02/29(水) 15:32:38
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人それぞれだけど、なんか哀れみを感じるな
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- 582
- 2012/02/29(水) 15:43:08
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>>581
内心はそう思ってもそこはあくまで対外的には
「いや、どんな事やってもそこまで貯めりゃ立派だよ」
というスタンスでいたい。
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- 583
- 2012/02/29(水) 16:16:02
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お金だけは溜まったけど恋人も結婚相手も友人も居ないなんて
ことにはなっても虚しいけどな。
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- 584
- 2012/02/29(水) 22:38:33
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年収800位なら、普通に生活してたら10年で5000万位貯められるんじゃないか
東京ではサラリーマンでも稼げる年収ではあるがな
あと地下歩行空間で道民気質が解るんだが、何故にあそこは池袋等のエチカみたいに
飲食や物販を作らないのかね 結局は地上の店舗が人が地下に流動するのを拒否った
からだろ もっと地元を活性化したければ、地下も地上も切磋琢磨してお互いに盛り上げて
行けば良いだろ 北海道の拠点でそんな事してんだから経済が良くなる訳がない
LCCや新幹線で本州組との接点も増えるだろうし、道民はもっと道外の温度や接触をやって
行かないと、本当に別の国になってしまうな
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