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  • 2012/02/03(金) 17:04:37
不動産も安いが賃金も致命的に安いじゃないかw

でも帰りたい!
市内にはまあほぼすべてのものがそろい、
なおかつ2時間も走れば人のいない郊外、自然。
まあその分車が故障でもすれば命を試される大地になっちゃうが・・

こっちは4時間走っても人里だよー
面白くない・・

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  • 516
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  • 2012/02/03(金) 19:02:34
早まるな!
お役人以外はスラム街に暮らすようなもんだべ!
貧困砂漠より東京砂漠のほうがいいべや。

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  • 517
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  • 2012/02/03(金) 21:15:15
札幌は公務員 医療関係者 社員を低賃金で働かせ一人勝の社長
大企業の転勤組 位がマトモな暮らしで成り立ってる状況
自然など直ぐに飽きてしまうだろうな 冬は雪と寒さで経済が衰退し家賃が安い
変わりに暖房費が嵩み意外とそれなりの生活費になる
なにより困るのが、東京組と道内組の仕事のやり辛さだな 関東圏のスピード
責任感に揉まれたそれなりに意識の高い人間と、道内で温く安月給で希望も無く
一日を終える人種と同じ環境で仕事をするのは無理ってもんだ
正直何も知らないで地元に残るのが幸せかも知れんが、それなりに関東圏で成功し
おいしい思いをした人間は、一時的な寂しさで帰ってこない方が良い
逃げて都落ちなら良いかも知れんがな

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  • 518
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  • 2012/02/04(土) 09:30:23
>>517
>それなりに関東圏で成功し
>おいしい思いをした人間は、一時的な寂しさで帰ってこない方が良い
>逃げて都落ちなら良いかも知れんがな

まったくだ。
俺の場合、実家の都合と俺の難病発覚で帰らざる得なかった訳だが、仕事は
契約社員。現在も正社員を探しているが、そもそも案件が無いのと、架空求人
おとり求人多数…orz 資格が全く生きないわ。。。
まぁ、ビル管理関係の仕事を東京で15年やってきたから、何とか契約ながら
食ってはいるが、そろそろ嫁も我慢の限度が…。はぁ〜。。。

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  • 519
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  • 2012/02/04(土) 11:15:31
雇用の機会が住民数から見ても少ないのは解るが、特に中小の社長の夢の無さ
やズル賢さに嫌気が差すな、自分自身会社売上の上限を設定し自分の給与もしくは
リタイヤ後の貯蓄に全力を注ぎ、何も知らない社員を道民価格の低賃金で酷使する
だからオウム入信者が北海道が多い事やマルチや宗教の勧誘がやたらと多い気がする
そうゆう土壌があるからだな
東京でそうゆう勧誘に会った事が無いな

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  • 520
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  • 2012/02/04(土) 11:30:45
不動産安くてもプロパンガス代が異常に高く車の経費、暖房費考えると安いとはいえないよ。
賃金はアホみたく安いし

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  • 521
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  • 2012/02/04(土) 23:58:11
一見こじゃれてるが、断熱はスカスカ、住んでみて初めてわかる暖房費の高さ。
プロパンガスの基本料が二千円以上って・・・
家主とガス屋のマッチポンプ。

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  • 522
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  • 2012/02/07(火) 00:49:47
とうとう俺は3月、札幌帰るぞ〜。関東最高!稼げたわ〜。
遊べたわ〜。仕事なんて断るくらい実際あるわ〜。
でも、俺は帰る。実家ぢゃ。
給料なんてぶっちゃけどうでもいい。
安いのは知ってるし。
もう東京なんてごめんだね

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  • 523
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  • 2012/02/07(火) 09:06:54
あ〜テステス

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  • 524
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  • 2012/02/07(火) 10:29:53
>>522
んで、こっちに帰ってきてやる仕事は決まったの(決まっているの?)。
じゃないと、金なんて早晩なくなるからね。
こちらで帰ってから探すって言うのはハンパなく大変よ。。。

かなり妥協してもね。

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  • 525
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  • 2012/02/07(火) 12:44:40
ただで帰ってくるなっ ちゃーんと仕事や客先を確保しつつ
帰って来い、北海道に仕事をもってこい。

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  • 526
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  • 2012/02/07(火) 13:33:12
独りもんなら5千万も貯めればなんとかなるよ。
>>522
おめでとう!

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  • 527
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  • 2012/02/07(火) 16:00:55
仕事ありすぎるなら向こうで家でも建てて親呼び寄せるくらいしてやれよ。
群馬や茨城なんて札幌郊外と変わらん金額で家買えるんだから。

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  • 528
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  • 2012/02/08(水) 00:55:31
>>526
ありがと!

>>527
だから実家に帰るって言ってるのに・・・
家はあるの・・・

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  • 529
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  • 2012/02/08(水) 01:49:43
実家ってことは親と住んでるんでしょ?
違ったらごめんね。

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  • 530
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  • 2012/02/08(水) 10:50:15
金が尽きて、親も亡くなりナマポ予備軍の臭いが…。

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  • 531
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  • 2012/02/08(水) 12:57:52
まぁ誰もが里心があるのは否定しないが、帰省して又再度関東に戻る資金位
は貯めてた方が良いだろう 実際に札幌は思い描いていたより働く環境は良くない
10年以上離れてた人間なら、住んでいた時期の感覚は捨てた方が良いな
東京も理不尽な事も多いが、同じ我慢をするなら稼げるのと選択の幅がある方が
良い 北海道雇用の閉塞感と言ったら半端ない

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  • 532
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  • 2012/02/08(水) 13:31:18
地方は半端どころか死の街だらけ

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  • 533
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  • 2012/02/08(水) 15:23:13
農家の出稼ぎみたいなのもかな?

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  • 534
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  • 2012/02/09(木) 18:44:23
帰りたい帰りたいと思って25年も経ちました。
札幌には仕事がない事もありますが,教育環境を考えて(地震が恐いですが)
東京に家を買う事に決めました。
縁があったら,定年後に札幌近郊に中古物件でも買って
山菜採りでもして暮らしたいです。

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  • 535
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  • 2012/02/09(木) 19:00:15
退職金&企業年金で悠々自適だな。
北海道の地場企業じゃあ退職金は無いか有っても雀の涙。

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  • 536
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  • 2012/02/11(土) 12:47:22
北海道の人って、都合悪くなると黙る人多いけど、
それって 伝統なの?

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  • 537
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  • 2012/02/11(土) 13:40:20
黙秘権はどんな場合でも認められるんだよ。

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  • 538
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  • 2012/02/11(土) 14:35:43
リタイヤ後に地元で余生を暮らすのは、1番良いかも知れんな
でも暖かい所の方が、良い気もするが
道民にとっては、地震 放射能の心配が無いというのが、唯一道内に住んでいる
言い訳だが、首都機能が壊滅したら普通に地方都市も機能しないと思うな
一次産業は良いと思うがな

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  • 539
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  • 2012/02/11(土) 16:18:49
北海道の人って何人に聞いたんだよ?

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  • 540
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  • 2012/02/11(土) 16:31:10
>>538
ネット主体の企業は打撃受けるだろうけど
店売りはむしろ売り上げ上がるかもね。

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  • 541
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  • 2012/02/11(土) 22:23:54
>>538
では、今の札幌で、何を売ればいいと思います?
何が売れると思います?

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  • 542
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  • 2012/02/11(土) 22:50:26
農業 林業 漁業辺りは地場で商売出来るだろう、首都が駄目になればそれらは
支援物資として優先になるだろうし、道外から製品が入って来ない為 2・3次
産業は駄目だろうな 道内は安心という風潮はあるらしいが、首都が駄目になると
基本自給自足でしか成り立たないんじゃないか まぁ命の安心度は高いかもな

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  • 543
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  • 2012/02/12(日) 17:03:32
こういうときはやっぱ公務員最強になるんだろうな。

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  • 544
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  • 2012/02/13(月) 09:55:54
殺風景でなにがいいのかわからない。

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  • 545
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  • 2012/02/14(火) 08:12:53
公務員?そんないつ破綻するかわからん組織にや興味ない。
どこでも債務超過だろw。上場優良企業がいいに決まってる。

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  • 546
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  • 2012/02/15(水) 16:55:57
テレビで40年後の北海道の人口が440万人になると言っていた。
大した産業が無いと仕方ないか。

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  • 547
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  • 2012/02/15(水) 17:49:46
政令指定都市の中でも札幌は低所得水準だからな はっきり言って同じ日本
の中でも北海道は別の国と見做した方が良い位だろう
あまりにも他の土地と交流が無さすぎで、独特の文化が根付いてる気がするな
仕事のスピードや熱が停滞し これじゃ経済は絶対良くならん

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  • 548
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  • 2012/02/15(水) 18:27:41
北海道はちっちゃいど〜貧困だど〜困窮してるんだど〜
北海道♪北海道♪

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  • 549
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  • 2012/02/18(土) 11:02:43
なんでもいい 北海道に帰って来るやつぁ
仕事持ってこい。

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  • 550
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  • 2012/02/18(土) 21:41:51
Uターンで道内企業での感想 試用期間と言ってやたらと低賃金 社会保険に加入
して居ない 交通費上限低設定 マイカー使用必須 給与支払い翌月払い
これで社員にやる気だせと言う方が無理 経営者が高い志が無い分 社員に気持ちよく
働かせば良いものを、何故か抑制させる そうゆう輩に限って根拠なく北海道は厳しい
と言うしか能が無い

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  • 551
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  • 2012/02/18(土) 21:43:03
>>517
全部ほんとの事書いてあるなー
でも道外でたことない人は、耳をふさぎたい話だろうな・・
一人勝ちの社長がろくでもない待遇しかしてないのは、
嫁が面接いったり数年勤めて辞めるときにやっと有給とるときとかに
実感してたわ。

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  • 552
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  • 2012/02/18(土) 22:16:44
札幌の零細〜中小企業の経営者って東京の私大卒が多い印象はある。
公的な企業は北大も多いんだろうけど
道内の高卒とか大卒は東京経験者に駆逐されてるのだろうか?

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  • 553
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  • 2012/02/19(日) 01:41:15
業種にもよるだろうが、採用試験で東京経験者の代表にお目にかかった事が無いな
そうゆう人物が要れば少しは話が判る気がするが、実際前職の給与が道内社長と
同じ額面だったりする。頑張ってその収入に近づけるよう夢を語るも、何故にその額面
が必要かと問い詰められたりする訳でw まぁ絶句だな

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  • 554
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  • 2012/02/19(日) 10:12:46
>>550
>そうゆう輩に限って根拠なく北海道は厳しい
>と言うしか能が無い

「これからは、東京だー!」と言って北海道の仕事スタイルで進出して
あぼーんした一時は、栄えた某勘違い工務店。。。
その業種にいた人なら分かるよ。

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  • 555
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  • 2012/02/21(火) 08:41:34
企業誘致とか積極的にしてるのかな。
何もしてないで暇を持て余してる気がしてならない

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  • 556
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  • 2012/02/21(火) 22:21:34
コミュニケーション能力に乏しい道民は、首都圏で成功するのは中々難しい
外を知らない人間はその中では仕事が出来ると思ってるだろうが、打合せが下手だし
言われた事をダラダラ従順に行うのは長けてるんじゃないか すぐグチるし
クライアントも北海道出身者はやり辛かったな、同じ出身なんだが
人に多くを求め過ぎると言うか・・・やっぱ甘やかされて育つ風土なんだろうな

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  • 557
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  • 2012/02/23(木) 15:19:53
札幌帰り、何か立ち上げたいのだが、何やればいいかなぁ
いくら払えば働いてくれるかなぁ

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  • 558
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  • 2012/02/25(土) 22:46:44
そうね〜 そう思う人が数人集まれば何か出来るかもね
営業経験も製造経験も何も必要ない、だってはじめは
みんなゼロからの出発なんだから。
とりあえず経済産業局に相談してみては?。

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  • 559
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  • 2012/02/25(土) 23:24:39
東京もいいんだけどね。
つらいことあるとね、
帰りたくなるんだよ。

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  • 560
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  • 2012/02/26(日) 02:06:15
まぁ北海道に戻りたいと思うのなら、戻ってくる事をお勧めするな
そして実際に仕事と生活を行ってみれば良い 体感しないと解らない事もあるしな
だが悪い事は言わんが、再上京の資金は貯蓄して望む事を言っておく

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  • 561
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  • 2012/02/26(日) 04:53:20
自分も軽い気持ちで戻ってきて
会社起して10年目だけど結婚もしちゃったし家も建てちゃったから
東京に戻ることはあまり考えなくなったけれど
身軽なうちは可能性は大きくもっててもよいだろうね。

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  • 562
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  • 2012/02/26(日) 11:37:09
4千人くらい帰って来て、それぞれ3千諭吉くらい借金して
事業を始めれば一時的に経済効果あるな〜。ダメ元でいいんだも、
失敗しても破産でチャラ タンポン無しの銀は特損でさ
全員失敗でも単純に1200億金が廻る。
外貨を稼ぐのを条件に融資しとけば、成功した数だけ
成長率の足しになる・・・・・ってか

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  • 563
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  • 2012/02/26(日) 12:39:03
なるほどね〜再上京の資金とかはあるんで、
札幌帰ろっと。何もない、できないなんてあり得ない。
なんか見つけちゃおっ!
必ずチャンスはある!はず・・・ってか(笑)
でもさぁ、そうとでも思ってないと
生きる気も起きねぇべさ(笑)

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  • 564
  •  
  • 2012/02/26(日) 16:54:37
>>563
なら、一時帰札して仕事を決めてから本格的に帰って来てね。
くれぐれも、“再上京費”に手をつけてしまいナマポもらいにだけは
ならないように。。。
ここの住人さん達が書いている事は決して大げさな事ではないんだよ。
それだけは理解した方がいい。

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  • 565
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  • 2012/02/26(日) 16:59:14
上の方にも書いたけど・・・

独身なら5000万貯めればそれに手付けずになんとかやっていけるよ。
家族持ちじゃ無理だけどね。

そういう知り合い、近くにいるよ。
バイトだけやって実家に居る。
ケチケチだけどね。

砂時計アラームタイマー
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